丁晓宇：说实话，时间过得很快，我也希望后面的嘉宾从自己的品牌出发，也要描述自己的定位，也给大家支几招，比如说我们怎样做，我一直想知道自如除了你们自身，第一个是入住率的问题，第二是引流，当然你们天生能解决引流的问题，给大家支一点招。

圆桌论坛：预见未来•政策壁垒与政策春风

我们连续开了两轮座谈会议，到今天已经是第三轮，关于现阶段的政策是怎么动的，行业里面遇到的天花板和壁垒是什么，所以我们4月11号的时候，在理事长单位开了一次座谈会，探讨了现在行业遇到的问题。另外昨天也开了第二次的会议，整理了一下，包括我们的集中式，分散式，都提出了自己的问题，同时，我们也希望行业能抱团，集中地理清楚我们应该如何自治，如何积极地配合政府的监督和引导，引进合理的监督，同时也让政府给我们更多的支持和帮助。所以今天要请出圆桌的主持人，迈点网主编郭德荣，也有请今天来自行业各个分散式，集中式公寓的创始人，他们是：

优客逸家创始人 刘翔；

青客创始人兼CEO 金光杰；

美丽屋CEO 韩光；

大象公寓创始人 吴锦飞；

52团租公寓创始人 徐再军 ；

58品牌公寓馆负责人 魏欣。

让他们从平台的角度，分散式的角度，短租的角度，以及有长租的角度，如何自我管理和探测政策方面的问题，下面把掌声送给郭主编，以及愿意跟大家分享的，愿意为行业出谋划策的领导，如果大家有问题的话，可以提出来进行互动。

郭德荣：第一次主持，作为迈点的一份子，很荣幸邀请到在座的在公寓，在平台领域都是非常杰出的代表人物，今天第一个圆桌议题主要是围绕政策板块，我们可以先看一下侧屏，侧屏显示的是目前为止现有的一些政策。

第一个是已经发生的事情，主要集中在深圳、上海、北京，具体什么事情，这里都有详细的时间节点，无外乎一个点，就是政策壁垒出来了，我们怎么办？等会儿这些问题都会问到在座的几位负责人。

第二个，其实我们会发现，今年有很多政策壁垒出来的同时，从整个国家层面，我们也会发现，有很多积极的政策，从2015年、2016年、2017年，都会有，这两者之间到底是什么关系呢？明明中间提出了很多好的政策，那实际情况，我们又看到的是这种现象，这里面到底是为什么？作为公寓从业者，又该如何去解决这些问题。

所以，今天回到两个核心主题，第一个，目前公寓发展过程中遇到的政策瓶颈有哪些，等会儿每一位嘉宾会就他们具体区域的实际情况做详细的描述。第二块，您觉得应该如何积极地引进政府对于公寓进行合理化管理，我们事前也进行了一些沟通，相信在座的嘉宾也做了一些事前的准备，等会儿我们听听他们具体是怎么个想法，或者具体是如何操作的。

首先我们先有请在座的嘉宾，对于自己做一个简单的自我介绍。

魏欣：大家好，我叫魏欣，是58品牌公寓馆负责人，我来介绍一下58品牌公寓馆，我们其实是做平台的，58觉得公寓行业符合当前租房市场的大势所趋，去年的年中的时候成立了58品牌公寓馆，旨在打造好公寓行业平台级的产品。既然是做平台的，平台的核心就是连接，连接各方的价值，我们一方面连接的是人，一方面连接的是服务。连接的人指的就是租客，房东，公寓方和相应的资本方，连接服务就是相应的装修、金融、到家等租后的服务。我们最后依托的是海量的租客的一些流量，以及我们后台整个租客所有的浏览、搜索行为的大数据和用户画像，以及依托于本身58这个平台的生态，包括58的金融，58的到家，以及装修相应的租后服务的产品。我们的核心其实就是服务好各方，做好相应的连接价值的工作，我们整个58品牌公寓馆整个定位，其实是租房的高端产品，我们要做的是有品质的租房，要坚持去打造口碑，这个跟公寓行业整个行业的调性是相契合的。我们这个平台做的，相当于方向，公寓做好本身的拿房、装修，到租后服务相关的事情，剩下的可以交由58的平台来做。我们去做好获客达成交易，获客交易的事情，包括相应的金融服务，保险的服务，以及相应可以赋能装修、保洁到家，同时也可以帮公寓做相应的品牌推广，这应该是各位公寓运营方比较核心的一些诉求，我们也希望能够在这些方面给各方的公寓运营方提供相应的支持，谢谢大家！

徐再军：大家好，首先做一个自我介绍，我是来自广州的52团租公寓创始人，我姓徐，叫徐再军。

今天这个盛会上看到的都是一些老朋友，52团租公寓算是广东最早做分散式公寓的企业，在行业里，可能我们还是一个小学生，我也是广东省公寓行业协会的主要发起人之一，刚才郭主编谈到前期我们行业遇到的一些问题，包括宝安事件等等这些，我们是亲临面对的。同时，从协会的角度，我们也一直为行业，为行业企业去奔走，去呼吁。在接下来的时间，针对我们所谈到的几个问题，可以展开地叙述一下，在这里先做一个简短的自我介绍，谢谢大家。

金光杰：我叫金光杰，来自上海的青客公寓，还好，我今天还活着，很多老朋友、新朋友在这儿，去年还有很多朋友，我今年就没找到，希望明年在这儿的时候，大家还能在这儿，继续给晓宇站台。我们青客公寓做到现在五年多的时间，做得还比较慢，大概就四万一千多间房间，这个数据很有意思，所有的行业协会成立那天我一般都会讲一点，行业协会参加的会员，第一个条件，咱们先得讲真话，因为很多行业协会成立的时候，把公寓数量一加，尤其是地方上的，比全城市出租的房子还要多几倍，水分比较多，当水分比较多的时候，也就是诚信度被稀释了，一个行业如果诚信度被稀释了，政策优势肯定没有的，如果一个行业是不诚信的，政策还支持它，那个政策处问题了。所以我为等会儿我们讨论的话题抛个砖，引个玉，谢谢各位！

刘翔：我是来自刘翔，因为金总还活着，我也得活着，得在台上跟他一起台港，我俩经常一起参加论坛，台港的过程当中可以讲出一些真话，跟台下的朋友分享，我们目前规模小一点，四个城市有三万间房屋。这个行业，在2011年的三、四季度，我们选择这个时点进入到长租公寓行业，一路走来，五年多，该折腾的都折腾过了，因为我下午还有一个关于品牌的分享，所以就不在这儿占用更多的时间做过多的自我介绍。

韩光：我是来自北京美丽屋的韩光，现在美丽屋这个品牌是两年左右的时间，但是我本人从事这个行业，包括美丽屋的前身，其实我们更慢，到现在我们做了11年了，我们现在大概有两万五千间，在北京、成都、天津、南京。这个行业其实特别感谢金总、刘总，包括优家，在这之前，北京管这个行业根本就不叫公寓行业，叫房屋银行，或者叫代理行业，品牌公寓出现以后，这个行业在2014年底，2015年开始受到社会的重视。一会儿还会探讨很多问题，我就先自我介绍到这儿，谢谢大家！

吴锦飞：我作为大象公寓的创始人感谢迈点网对我们品牌的认可，感觉到很荣幸，有机会跟各位行业的专家、大咖学习，像徐总说的，他是一个小学生，我就是幼儿园生了。大象公寓成立于2015年，分别规划有大象公寓，大象公社，大象公馆三个品牌，这三个品牌分别打造三种不一样的模式，一个是分散合租，一个是集中式，还有一个是高端整租这么几大块，来覆盖所有的租客群体的需求。目前以大象公寓分散式为主体，量比较少，大概是一千间左右，现在我们也在做大象公社和大象公馆品牌的落地，房源量大概在六百间左右。今年我们还是继续做好大象公寓的品牌，以集中式为核心，以分散式为外延的发展布局来发展，这就是我们目前的情况。

郭德荣：刚才听完了几位公寓品牌的介绍，介绍的时候，他们刚才都报了一下数据，具体多少间，而且是真实的数据，其实我们几位应该都在分散式长租公寓里面扎根了有一段时间，而且在各个区域板块是独领风骚的。刚才我们在看政策壁垒的时候，会发现有几个非常重要的城市，北京、深圳、上海，我们非常希望先听听上海的金总，目前你们在当地区域发展过程中遇到的政策瓶颈是什么？

金光杰：这个问题把我难住了，因为我们没有政策瓶颈。

郭德荣：那说明，第一点，金总的整个管理一定是OK的，第二，更说明了金总对于未来的态度是非常乐观的。

金光杰：我说我没有碰到政策瓶颈，不等于我们的同行没有碰到政策瓶颈。

郭德荣：那金总，您谈一谈呗。

金光杰：就是说一样走在路上，有的会踩到水塘，有的就不会踩水塘，比如说在座的各位，都是大人，不会踩水塘，有些小孩就会踩水塘。

郭德荣：给金总一点掌声，金总用了一个非常形象的比喻，你想对这些小鱼说些什么呢？

金光杰：不是小鱼，就是儿童比较容易踩水塘。其实做企业，跟政府打交道，跟市场打交道，也是有一个基本的规律，如果你在做一个企业的时候，他是真正为社会创造价值的，这个企业、政府、客户、投资人、员工都会欢迎，如果你是去从别人口袋里抢东西的，那被抢的这个人一定会站出来维护自己的权利，是不是这样？

所以我们做企业先得认清楚自己做的这个事，是创造了价值，给所有人创造了一个共赢的环境，一个平台，还是我损害了某一些人的价值，我从别人口袋里在拿东西。如果我做的这件事，完全是给大家带来利益，没有让任何人受到损害，我可以负责任地说，国家不会出台政策法律打击的。但是如果我们踩了一些红线，去碰了一些不该碰的利益，把一些特殊的利益据为己有，通过特殊的渠道据为己有，就算在那个层面上，政府拿你没办法，但是他可以通过其他的渠道，消防不合格，规划没有报批，属于违章建筑，它要把它干掉。这些理由，并不是本质，本质它损害了社会的公共利益，把社会的财富分配造成不均匀，我这样说不知道您能明白吗？

郭德荣：金总主要是对上海地区的所有公寓表了一个态。

金光杰：这个不是表态，这是非常精确地跟你们讲，什么东西能做，什么东西不能做。比如有一个人说，我今天认识一个国企的大领导，他说把这个厂房给它改了，非常低的成本，但是这个挣钱，挣的不是我们通过提高企业管理的效率，为客户创造的价值的钱，他挣的是本来那块国家无偿拨给这个企业地的这块利润据为己有了。当他动到这个奶酪的时候，其实那个大锤就已经举起来了，只不过什么时候在什么借口下，什么名义下，是不是以人民的名义就砸下来了。

郭德荣：我们还是来问一下韩光总，就这个话题，韩光总有很多的想法，包括建议，讲一下北京的情况。

韩光：这个场合，政策的话题我就不多聊了，分散式，经营的风险可能是大于政策的风险，聊经营方面的时候，一会儿我再多说说。

郭德荣：那直接进入第二，具体怎么去办，以及提出的建议。我们这边准备了四个问题，第一个问题是非常核心的，也是非常关键的，刚才金总也提到了，就是关于消防安全的问题，对于这一点来讲，有请徐总来讲一下，你们是如何实施具体的措施以及政策。

徐再军：首先谢谢，刚才实际上这个问题，金总也讲了，韩总没讲，因为有些是不是不好讲，我在谈这个问题的时候，我就沿着刚才的问题，我想讲两点。

实际上刚才郭主编问政策瓶颈的事，实际上我也不知道政策瓶颈是什么，为什么这么讲呢？一是这个行业之前就没有明确的政策，何来政策瓶颈。二是等突然有一天有政策的时候，我们感觉更难了，因为制定政策的人，对这个行业它不了解，所以当我们跟政府去据理力争的时候，政府说了，我们出面了，也制定政策了，你们还有一件，所以这里面，我觉得一点，政策到底是有还是没有呢？所以在这里我就想讲一句，今天一早丁秘书长致辞的时候讲到的话，真的需要行业有行业的组织，能够让大家行业里抱团，共同发出声音，让政府真正去重视和真正去了解我们。再讲回头，回归你刚才所谈的问题，关于消防，我只讲两点，第一点，比如说广东省有一个7号文，就是2017年的，讲到关于加快发展住房租赁市场的实施意见，实际上广东走在前面，讲了一句话，允许商改住，这一条是给我们看似打开了，但是商改住里面又明确了一条，商改住可能在于消防，原有的物业，你的消防所谓的分区，你的疏散通道，你的消防的设施等这些格局你是不能动，不能改变的。但是如果说对于我们公寓企业，我们套哪个标准，你是往酒店去套呢？就套死掉了。像我们做分散的，我们做的是什么？是民宅，我跟政府讲，我可以做到一点，我可以备消防器材，我可以定期让租客进行消防意识疏散的培训、学习，但是我没可能走环形通道这些东西。这些方方面面，我觉得是我们都会遇到的问题。

好在一点，马上租赁立法，尤其是政府已经意识到了，而且也重视这个行业市场，我估计在接下来的这个行业，苦逼的日子可能会越来越好，我不知道这个回答主持人满不满意，谢谢大家！

郭德荣：消防应该是一个比较大的点，昨天我们讨论的时候也重点讲了，比较细，我想再请韩光总讲一下消防这一块儿。

韩光：因为我在这个行业里从事11年了，其实分散式，我还是觉得消防这一块儿一直很少拿出来去谈这个话题，集中式会多一些。分散式，之前北京会有一些规定，其中是两块，既然是这个话题，我就拿着这个主題去说，一个是我们说的N+1我们所打的房间用的材料，这个是有防火规定的，还有一个按照房间的平米数，需要在分散式公寓里面配备灭火器。当时北京市检查，管辖这个事是当地的派出所，其实有没有文件下来，当时还是没有的。对消防这一块儿，平时聊得比较少，能回忆起来的，我们经历的事就是这些。

郭德荣：除了消防，作为一个租客，更关注的是自己的人身安全问题，基于这一块儿，我也想问一下刘翔总，对于住房安全保障，优客逸家具体是怎么操作的？

刘翔：这一场，我看了一下安排是讲政策，我最开始接到通知，我觉得好像我走错房间了，因为我跟金总从来不关心政策的问题。

金光杰：我关心政策。

刘翔：所以你觉悟高，你都干到四万一千间了，我才干到三万间，但是这个观点我非常赞同金总。用我的语境来讲，顺势而为，多方共赢。优客逸家做所有房屋的时候，不管政府有没有出台政策之前，我们都有一个根据我们的客户体验，从他的舒适度到安全度的角度，所谓的房屋的打造标准。

在我看来，政府出台的，比如说分散式更多的就是关于隔间的要求，你是做N，还是N+1，还是N+多，政府出台这种关于隔间的要求，其实就是在乎客户的安全，如果隔间太多，阻挡了防火通道，去使用了危险的，容易着火的材料，一定有安全问题，其实是从安全的底线来考虑的。实际上自己我们品牌化公寓，我是从客户的舒适度角度考虑的。我的要求，如果客厅是通风透光，而且保持了一定的餐厅的空间情况下，我们才能允许隔一间。

每套房子里面，我们是普通的商品房，有独立卫生间，有公共卫生间，公共卫生间配比的房间数，配比的客户数的数量，我们都有严格的要求，不仅仅是政府规定的每间房至少多少平米，我认为我们的要求比政府的要求还要严格。所以，当你考虑的比政府的东西还多的时候，实际上就不太去考虑政府会拿你怎么样，因为政府是为人民服务的，天天放《人民的名义》，我们也在天天考虑人民的需求。

丁晓宇：我就来奇袭一下，暖了15分钟，你们讲的问题，说了实话，讲的太过文了，因为我知道在座的各位，除了平台方之外，因为你接触我们的集团方，集中式也接触，分散式也接触，其他几个，团租，徐总，你在牵头的本来就是广东那边做这个事，还有做分散式的，防火消防的问题跟你们没有太大的关系，因为你们民宅多一点点。

金光杰：我反对你这个说法。

丁晓宇：行，等会儿一块儿反对，这样特别有意思。

金光杰：其实我们在消防上是下了大工夫的，我们的房管员培训手册就有半天是消防培训。

丁晓宇：这个最好了。

刘翔：我也要说一下，因为我刚才没说完，首先我们做这个东西，第一你使用的隔墙材料是防火隔音棉，第二，我们每个月有两次的上门安全巡检，第三，我们巡检的过程当中，优客逸家在分散式公寓里面，大量是通燃气使用厨房的，尤其是上海很多不敢做通燃气的使用厨房，有安全问题，我们纠结过很多次，究竟要不要通气，我们出于人性化的角度还是通了气，为了这个事情，我们对于燃气，包括燃气的管线，灶具和管道的距离安全规范做了非常多的投入，才能确保。我们现在管了那么多间房，搞了这么多年，至今没有出现一起因为火灾的重大安全事故。

丁晓宇：这个我就觉得很好了，我刚才想提出一个问题，你们两家做的都不错，我们行业里有句话，城门失火殃及池鱼，刚才金总讲了一个问题，小孩子会踩水，如果行业的领导，他不分这个地方是不是小孩子，而分的是你们这个区域里面有人踩水了，没有分年龄，那么现在来说，我们的品牌公寓有可能没事，会不会因为有一个小孩子掉井里之后，连大人也一起圈起来呢？是这个问题。我刚才想的是这个问题，你们两家的这种消防标准，这种方式，是不是能够合理地往上递给丁秘书长这边作为组织实施的方式，让政府来给我们做全行业的辅导，保证行业的安全，是这样的意思，我认为这是我们今天讨论这个话题的意义。从我们的角度来说，我们做了这么多事，不错，应该怎样让政府认识到这个事，并且推广下去，告诉你哪儿有水塘，不要去踩了。

第二个事，我们两次讨论过程当中，消防问题应该交给谁呢？应该交给集中式公寓，所以我请吴总好好思考一下，你的这个问题里面，其实跟产权形式是相关的，你的房子属于哪种性质，我们现在看到的消防级别到底实施的标准是什么，并不是我们不愿意做。我们今天要讨论的话题，应该是我们如何引进政府积极地判断和理解我们这个行业，然后让我们的标准，可以让我们这些小孩子和大人一起去防范，这个事情比较有意思一点。

刘翔：我补充一点，虽然说我们做成这样，但是我不像金总跟政府沟通得这么好，我们在武汉，包括现在杭州，仍然会遇到像你说的小孩把水塘踩了，溅起来的水把我们也搞湿了，政府里面也有大量的小孩。

金光杰：政府里面也有拆迁队长。

刘翔：即使是做成非常规范的，有时候也会遇到一些，我们有时候也会遇到这种所谓的正规的做N+1也会被拆。

丁晓宇：我们今天在这里，其实在北上广有部分区域里面，大型的机构已经被卷进去了，要防止这个事情。

金光杰：这个我要说一句，那些大型机构被卷进去的根本原因，不是消防原因，消防是一个导火索，爆炸的不是导火索，爆炸的是炸药，他们自己坐在一个炸药桶上，不小心点着了那个导火索，不能说炸飞了是因为导火索把他炸飞了，而是炸药把他炸飞了，炸药是什么呢？他们把非居住用房改成居住用房，没有报规划审批，那个地原来已经有特定用途了，他增加了土地使用征收的成本，这是本质。原来一亩地可能只要花十万块钱就能征收回来了，结果你给我全改成居住用房了，我花一个亿都拿不回来，那我不把你敲了怎么办，换成你是地方政府，你怎么办？你还要申请改规划，要有消防标准，需要行业协会去沟通，那就是小孩思维，明显的不可能干的事。因为这块地已经规划了，将来做金融区，或者是商办区，结果你硬要保留那个旧厂房在这里面搞一个民工宿舍，蓝领宿舍，这跟人家的规划不一样，不可能批给你的。从成本上说，刚才我已经说过了，等于跟政府的公共改造经费里要挖一块钱出来，这个事能得逞吗？

丁晓宇：金总刚刚的意见，支持原来的产权性质，属于原来产权性质的运营，这个事情我们没找几个集中式上来是比较遗憾的事情，所以等会儿提问题就提在这里了，请集中式的先思考一下，金总的问题已经放出来了，我们属于什么产权性质就做什么经营，这是极好的事情。评判经营的方式，不管是什么管制规则，接下来我们继续，对这个行业里面，你要让政府的主管部门，挥刀的部门，知道怎么挥？有些地方并不是非法的，免得一刀下去，手臂都下来了。

郭德荣：吴总谈一下吧，因为你下面既有集中式，又有分散式。

吴锦飞：我曾经遇到过这么一个问题，拿出来跟大家请教一下，大象公寓之前一直是在做分散式的，业主模式的租赁。在我们经营的过程当中，就遇到了物业方对我们，由于相关政策的问题，对我们的房子，N+1的隔断进行了强行的拆除，我们去跟他沟通的时候，拿着政府相应的文件，出台这些相应的政策，他们也是不管不问，说这个就是不允许的。我就想，一些政策，一些文件相应的出台，落地，对于我们运营方来说，就落不到实处，我不知道同行有没有类似的情况出现，你们是怎样去规避和化解的？

韩光：我们也出现了，北京确实也有，为什么刚才说政策这一块儿我不想多聊呢，从北京这个角度上来说的话，我觉得这一次的调整，其实不是针对公寓的，不是冲着我们来的，而是冲着中介去的，因为在北京来说的话，一直公寓被划分在中介管理协会里面，在这个行业协会里面，这次对于中介的检查，包括一些关店，包括一些处罚等等波及到我们，跟金总和刘总的想法是一样的，我们还是正规的去做，政策其实是波及不到我们的。

金光杰：我顺便再回答你刚才那个问题，一上来主持人说了一个事，我们有那么多鼓励长租公寓的政策，为什么又遭遇到相反的待遇，其实这个事，得把它拆开了看，国家鼓励环保产业，肯定要打击地沟油二次上桌，咱们这两个事得分开看，环保产业，你把地沟油回收了，免得污染水域，国家鼓励，但是你二次上桌，肯定要打击，而且这个力度肯定会很大。这个事得分开看，我们做这个行业，发展租赁行业，在租赁市场的供给侧增加供给，丰富产品，降低成本，让老百姓得益，这是国家鼓励的事。但是借着这个事，增加社会公共投入成本，危害老百姓的生命安全，这个事是国家肯定要打击的，这个事要区分开了。

丁晓宇：魏总，站在58的角度，您这边也是有很多的，集中也看过，租赁也看过，短租也看过，都有，现在面对这种情况，怎么样合理地引进，积极地引导，免得这个事情真的是殃及池鱼，你怎么做？您谈谈你的意见。

魏欣：刚才我左边的这些老总们，岁数都比我大，做这个行业都比我深得多，十几年从业经验，如果都说自己是小学生的话，我只能算是不到满月的感觉了，就政策这个话题，对于我来讲，有一些，我站在平台的角度，我们做这个平台，肯定是先希望这个行业能够长远地，健康地发展，所以呢，我们是希望政策，因为说白了，一个行业的发展，政策的影响肯定是很大的，而且政府有正确的引导，对于行业的发展来说非常重要。所以我自己的个人观点，我自己没有专业的观点，因为我没有经营过公寓，但是我比较认同金总刚才的观点。而且从平台的角度来说，整个这个行业未来怎么能够长久的，可持续发展，是一个值得深思的问题，只有行业发展好了，我们平台才能做好。

最近北京的政策确实比较紧一点，58来讲，肯定会受到影响，我们站在公寓的角度来说的话，还是希望政策上面能够正确地引导。作为观点，我是比较认同金总的观点的。

金光杰：谢谢魏总，58在公寓行业里面起到了很重要的作用，它是一个媒介，如果公寓行业都能提供真房源，真是行业之幸，我看到58在这方面已经走出了好几步，推出品牌公寓，实名认证，其实那些二房东，黑房东能活下来的原因，能跟我们对着干的原因，就是有一些不良网站，和一些地下钱庄给他们提供资金，给他们发假广告，用很漂亮的图片，把个人骗过去，安置在群租房了，这是要着火的，着火以后要死人的，要爆炸的，只要把我们的信息渠道能够规范，咱们信息网站上，都像58这样，鼓励真房源，或者说只能登真房源，对于我们合法经营的才是真正有益的。

刘翔：我来翻译一下金总的话，是在鞭策58要发真房源，

金光杰：我看到58正在这样做。

魏欣：我们确实要下定决心做真房源，因为真房源真的是作为我们这样的平台来讲，因为我们是链接租客和公寓房，链接租客跟有房子的人，无论是个人房东还是中介公司，还是公寓，可能我们是链接的作用，真个信息的真实，对于租客决策效率的提升和整个所有的租客对于相应的，我们整个这个行业的认知是有很大的，相当于帮助的。

尤其是品牌公寓，既然我们叫58品牌公寓馆，品牌两个字是什么意思呢，品牌真正的核心是良好的，卓越的产品和服务，首先先得做到真，否则的话，客户来这儿是追求品质公寓的，根据我们的用户画像发现我们的人群跟普通租房的人群是不一样的，对于租房的诉求真的是要满足品质的诉求。如果都不真，品牌真的是无法做成。

金光杰：品牌成立这个部门就是为了发布真房源。

丁晓宇：魏总刚刚提了一下什么叫品牌公寓，讲诚信的，合法晶莹的，我们一直想知道一件事，丁秘书长跟我们一起都在倡导这件事，什么叫品牌公寓，什么标准叫有诚信，我看刚刚金总和刘总都在讲这个问题。

金光杰：品牌公寓就是这个指数超过100的。

刘翔：先回答你这个问题，第一是真实的房源，这个房子的照片是真实房子的情况，第二房子可出租的状态，第三，你的产品相对有标准，你的装修工艺，你的材料，大家有放心的预期，这是一个小问题。我反而想接着刚才58品牌公寓的事讲，拉回来先说这个MBI，其实有行业里面，不管是公寓行业还是很多行业，有非常多的排行榜，所有行业的排行榜其实我是都不参加的，我为什么参加这个排行榜？也叫排行榜了，是因为那些排行榜都是，要么让你在网上去拉票投票，要么就是来了以后，交多少钱，虽然我们要以商业的方式来做事，其实这是不合理的商业方式，最后就靠你去刷票，去交钱赞助，各种奖项，我每年得拒绝上百个这样的领奖，我说去领这种奖的都是农民企业家，大家经常接到电话，你好我是央视编导，超越栏目，奋斗栏目，那都是乡村企业家，骗你的。

我这儿其实对58有一个小小的期望，因为我知道58品牌公寓，有些同仁我们都比较熟，他们非常希望想做真房源的，但是58又是销售基因比较重的公司，他们又有上市以后的任务，如果58品牌公寓要认真做这件事，首先第一只要是符合品牌公寓的标准，就应该在品牌公寓的频道里面出现房源，而不是交了钱才出现在品牌公寓的频道里面。

魏欣：我在这里插播一条广告，58品牌公寓馆免费的依然可以入驻，一直是可以免费入驻的，从成立到今天都是这样的。如果说有人跟你们说，不管这个人是从哪儿来的，说58品牌公寓馆一定要收费才能进驻，那是假的，我们是从成立到现在，一直都不会强制，只有付费的才能进来，免费的一直可以入驻，从成立到今天都是这样子的。

刘翔：好的，谢谢。

丁晓宇：免费的排名高吗？

魏欣：我可以这样说，但是如果细看我们，这个话可能不太合适。

丁晓宇：开个玩笑了，我们就是希望合理的把规则定下来，58从行业的角度来说，帮助把行业标准厘清，这是好事情。第二，我们希望把大家关于对品牌的健康发展的公司，他们的一些规则大家都提出来，去防范那些不法，不合理的经营对我们造成的分散。

刘翔：之前百度的那个事情，正常的排名和商业的排名是应该分离的，这个才是公正的做法，包括58一直在努力做真房源，因为我们现在发房源的商业模式仍然是在说，我买了多少个端口，我买了多少次刷新，我的房源才能呈现出来。

丁晓宇：我们今天的话题还是在如何解决这个问题上，顺着刚刚这个问题，我把郭总的活抢了，刚刚提了一个小问题，在座各位都是做分散式的。

金光杰：你讲的有一点小毛病，在座的各位，我们除了分散式的，也有集中式的，我们集中式的总量可能比你刚才展现出来的最大的集中式的总量还要多，但是你一直把我归在分散式的里面。

丁晓宇：我今天其实一直要讲一个问题，金融杠杆的问题，政府考虑我们这个行业的时候，能客观认知到我们这个行业的未来，不然不会出这么多政策，鼓励租赁，鼓励发展，大家都说政策是绝对没有问题的。政府有可能担心的是，有些不法的经营分子会利用行业的规则和漏洞，在行业还没有发展到一定程度的时候，造成一些不可影响的破坏，这种事情就比较尴尬了，对于我们这种事情的积极推进就会放缓。现在可能存在一种问题，消防问题是因为着火搞起来了，现在不管了。第二个问题，金融杠杆的问题，很多公司里面利用金融杠杆，不管是消费金融还是供应链金融，把杠杆提得越来越高，但是实际的收费能力没有，如果说它的杠杆加得足够大，但是利润已经不足以弥补的时候，这个时候出现崩塌，对行业是会带来一个灾难性的影响，这个事情我们应该怎么防范？

金光杰：你问到我算是问到专家了。

丁晓宇：掌声欢迎一下，这个还是非常重要的一个事情。

金光杰：之前我给中国银行提供了长达十年的法律顾问，一直到2000年我出来自己干这件事的时候，其实这个问题主要问题出在银行身上，因为银行要完成自己的业务，降低自己的贷款笔均额度，一笔贷款要降低自己的笔均数目，他就看重了我们的租金贷。但是，这些银行的风险辨识能力还不完善，房贷很简单，马上就可以看出这个房子值多少钱，打七折，打对折肯定就能控制风险。而在租房市场上，我刚才说的是立法问题，立法不完善，它的租赁登记实际上是没有的，尤其是我们做公寓的，应该有一个登记的地方，这个房子什么价格租来的，什么价格租出去的，这个要透明，这个金融机构就能来判断，你这个租出去的价格是不是合理，带给你多少贷款，杠杆加了多少，他能算出来。但是现在我们这个基础设施缺乏，在去年行业协会成立的时候，我就开始在呼吁，这个行业要发展，登记、公示一定要先行，什么叫品牌公寓，什么叫黑房东，品牌公寓它的房源来源合法，出租手续完备，就是应该可以登记公示的，任何人可以进行查询。那些黑的二房东，他是没有办法提供这些登记手续的，他是没有办法让人进行查询。所以，哪天消防部门或者是城建部门要拆他的，就看能不能登记，能登记的就是合法的，不能拆，登记不了，不合法的，就得拆除。现在因为没有登记制度，或者说这个登记制度分散在各个地方，没有这个登记体系以前，大家都在喊冤，到底被拆的这个人是黑房东，该拆的，还是那些品牌供应企业，冤枉的，分不出。所以我们这次立法的时候，核心应该是注册登记的制度，而不是处罚，或者是确定哪些是长租公寓，哪些不是长租公寓。

另外，拆除制度和那些处罚制度，应当使用赔偿的方法，用赔偿的方法更加多的利用了市场来配置这些资源。刚才我们说到的发生火灾，如果用赔偿的方法，那就是这一家的事，这一家没做好，死人了，对不起，一个人赔一千万，甚至赔两千万，赔到他心疼，赔到他关门，其他人看到以后，就会做评估，到底要不要做这件事，或者做这个事的时候，要不要配这些消防设施，重视消防安全，他自己会去衡量，可能政府连一锤都不用动，那些企业自然而然都消失了，投资人也不敢把钱投进去了。

但是现在呢，现在因为我们没有这些赔偿的制度和诉讼的制度，而是政府拿着大锤去敲，敲到这些拆迁队长，《人民的名义》里面那些拆迁队长，开着推土机的，他的反应可能就是，你给我一点好处，我推土机往回开，你不给，我往前开，所以就变成了黑吃黑的买卖。

我们的立法，两件事情一定要做，第一件事情，就是我们的登记，第二件事情就是我们整个的救济手段，要尽量避免用行政手段来做这件事，而是要通过法律的途径，用高额的赔偿，惩罚性的赔偿来解决问题。

丁晓宇：下面的时间交给郭主编。

郭德荣：我们组织这次公寓关于政策的探讨，核心还是希望能够积极地抱团前行，并引导大家对未来有一个大好的期待。我们这里也发起倡议，第一个，我们希望引进监管，能够积极健康经营的企业可以报备给政府，采用合理合法的手段来帮助行业的成长。

第二个，我们应该规范自身，积极参与讨论，提出自我约束的一些具体的细则，我们也要相信政府能够给到我们更多的时间、空间以及条件。

第三个，就刚才几位老总讲的，我们一定要坚决支持取缔不合法的二房东，黑中介，与不法经营企业划清界限，帮助政府来规范公寓行业。

第四个，我们还应该争取扶持，共同呼吁政府部门以及在座的主流的媒体，来关注公寓品牌，给公寓行业一个发展的机会。

最后希望大家可以群策群力，维护行业健康的经营，辅助政府管理，给客户创造一个更好的居住空间，打造行业美好的未来。

如果对于这四项提议没有异议的话，我希望大家能够掌声通过我们的倡议，好不好？

第一场圆桌讨论环节就到这里，现在有请嘉宾合影。