千古江山，英雄无觅，孙仲谋处。舞榭歌台，风流总被、风打风吹去。处在历史长河中的城镇化之路，用这句诗来形容，再合适不过了：该退的终究要退出历史舞台；作为改革开放的见证者，“得广厦与民安”，用这句作为李学锋的内心独白，也很贴切，归根结底心之所向：天下寒士俱欢颜。

以下为中国网地产与李学锋先生的对话节选：

中国网地产：城镇化过程中，城市发展跟乡村发展分化在加剧，有些观点说原因是城市没有反哺乡村？

李学锋：近年来，城市一直在反哺农村。只不过反哺的力度，农村能不能切实地感受到。2006年，政策层面开始新农村建设，这个阶段国家财政体系对于农村支持力度明显加大。在2006年之前，城乡工农产品的减刀差，农业税和粮食征缴制度等，意味着现代化进程中农村在输血城市。但从2003年之后，尤其2005年以后，农业税免了，国家对农业发展力度一年比一年大。

2015年以来，十九大之前，我国已初步实现了城市对农村，工业对农业“由取到予”的历史性转变。比如说种粮补贴等各种补贴是普惠制的，比如新农村建设当中的基础设施建设，比如美丽乡村中的典型示范。在很多地方，农民的房子比城里人住的都好。

中国网地产：目前的“予”存在什么问题？

李学锋：目前的“ 予”还存在很多问题。第一个“予”的力度还不够。建国以后相当长一段时期，乡村都是给中国现代化进程和城镇化进程“输血”。1949年到现在将近70年时间，城市仅仅反哺十几年，历史欠下的债没那么快还清。所以尽管国家下了很多工夫，投入资金也不少，但乡村基础设施落后，公共服务短缺、人居环境差等等这些现象，还没得到根本性的转变。

第二个，反哺农业上，各路资金没有形成合力，每个部门都有支农资金，各路资金没有形成合力。比如科技局有8万，农业局有3万，8万干一件事，3万干一个件事，结果都撒胡椒面了，收效甚微。

第三个，思想观念问题。强调工业反哺农业，是叫反哺，但不是对农村的“施舍”。十九大提出工农互促概念，国家本就应该给农村更多的支持，因为过去做过很大贡献。划生态红线，搞永久性基本农田保护，是为了维护生态安全、粮食安全。不让干工业，这就扼杀了农民其他的机会。农村土地是集体所有，林地、耕地被限制用途了，这对农民来说是权益的一种损失。

中国网地产：县域经济发展其实承接城乡关系，你现在看到的问题在哪？

李学锋：第一个判断，从中国人口流动趋势上看，中国人口继续向东，继续向南，这个趋势不会改变。每个县城都能快速发展，不可能。未来大城市受到抑制以后，它们周边的中小城市，会获得黄金发展期。对广大中西部地区，除了少数产业基础比较好，人口比较多，区位比较优良的地方以外，相当一部分县城可能发展空间都比较有限。