21CBR：就是把员工的角色变成委托人的角色。其实你们买股票但是还有一个背景讲，门口的野蛮人，会谈以前的一些历史，君万之争，但是我们在观察最近2—3年股票的变化，似乎没有太大的迹象。

郁亮：你真的没有发现市场有一些异动吗?其实还是有一些的，我们要不要去警惕呢?不过，警惕野蛮人不是我们最终考虑因素，我是要建立一个新的机制，没有这样新的机制公司未来怎么走呢?

21CBR：我们看到跟投有一个计算是项目回流现金时投入最高比率5%，你们具体怎么操作，是将项目公司化的方式?

郁亮：就是把这个项目先做成一个合伙公司。因为我们本身每个项目都有合作方的，本身就有合作方的，只不过多了一个合作方而已，员工占这个合伙公司5%的股权，项目完结后，大家一起分红。就相当于跟别的投资者一起分，只不过就是多了一个投资者而已。

21CBR：那现在在这种合伙人的制度下，有没有一些你觉得比较有意思的创新呢?比如区域公司的创新?

郁亮：我觉得最有意思的变化，投资就是投资自己，不投别人，是投资自己。投资5%，不在于投资很多，而是建立参与感，大家一起用互联网思维想办法。在原来的职业经理人文化里面是很难建立主人翁意识的，况且你不一定是主人，因为股东是主人，所以这个主人翁精神我们把它建立起来了。主人翁建立起来的话，有意义的变化就开始了，大家就是想着做好事情，比如不再总想着责任划分，谁承担责任，而是主动去沟通，跟自己看似无关的环节没有完成，也想着可以帮一些什么忙，或者大家能做一些什么事情，去解决这个事情，间接性地参与了。

21CBR：我现在发现还有一个机制上变化是加强了区域总部。

郁亮：对。事业部化。第一，我要让能够听见炮火的人在前面。跟华为学来的。增强区域总部的管控能力。我们每个区域下面差不多有10家左右的公司，每家公司都有不同的发展阶段，任由他们自己生长，就浪费了集团这个金字招牌，也浪费了集团的一些能力安排。但如果都由集团，整个集团忙不过来。其实更需要通过区域之间相互调节安排，而对于下面公司，区域要比我们总部更擅长，更到位。

所以我们总部授权给区域一部分新的权力，也是推进事业合伙制度的一部分。有一些东西比如商业地产，不可能每个公司都去做，那么可以让区域总部来做这个事情，相当于发挥了联合的优势。这跟发展现代农业一样，在大农业时代，承包制就不合适了，现在农业所用的灌溉、水利、智能化生产都需要联合着一起做，而不是分散的独立的行为。

21CBR：就是把员工的角色变成委托人的角色。其实你们买股票但是还有一个背景讲，门口的野蛮人，会谈以前的一些历史，君万之争，但是我们在观察最近2—3年股票的变化，似乎没有太大的迹象。

郁亮：你真的没有发现市场有一些异动吗?其实还是有一些的，我们要不要去警惕呢?不过，警惕野蛮人不是我们最终考虑因素，我是要建立一个新的机制，没有这样新的机制公司未来怎么走呢?

21CBR：我们看到跟投有一个计算是项目回流现金时投入最高比率5%，你们具体怎么操作，是将项目公司化的方式?

郁亮：就是把这个项目先做成一个合伙公司。因为我们本身每个项目都有合作方的，本身就有合作方的，只不过多了一个合作方而已，员工占这个合伙公司5%的股权，项目完结后，大家一起分红。就相当于跟别的投资者一起分，只不过就是多了一个投资者而已。

21CBR：那现在在这种合伙人的制度下，有没有一些你觉得比较有意思的创新呢?比如区域公司的创新?

郁亮：我觉得最有意思的变化，投资就是投资自己，不投别人，是投资自己。投资5%，不在于投资很多，而是建立参与感，大家一起用互联网思维想办法。在原来的职业经理人文化里面是很难建立主人翁意识的，况且你不一定是主人，因为股东是主人，所以这个主人翁精神我们把它建立起来了。主人翁建立起来的话，有意义的变化就开始了，大家就是想着做好事情，比如不再总想着责任划分，谁承担责任，而是主动去沟通，跟自己看似无关的环节没有完成，也想着可以帮一些什么忙，或者大家能做一些什么事情，去解决这个事情，间接性地参与了。

21CBR：我现在发现还有一个机制上变化是加强了区域总部。

郁亮：对。事业部化。第一，我要让能够听见炮火的人在前面。跟华为学来的。增强区域总部的管控能力。我们每个区域下面差不多有10家左右的公司，每家公司都有不同的发展阶段，任由他们自己生长，就浪费了集团这个金字招牌，也浪费了集团的一些能力安排。但如果都由集团，整个集团忙不过来。其实更需要通过区域之间相互调节安排，而对于下面公司，区域要比我们总部更擅长，更到位。

所以我们总部授权给区域一部分新的权力，也是推进事业合伙制度的一部分。有一些东西比如商业地产，不可能每个公司都去做，那么可以让区域总部来做这个事情，相当于发挥了联合的优势。这跟发展现代农业一样，在大农业时代，承包制就不合适了，现在农业所用的灌溉、水利、智能化生产都需要联合着一起做，而不是分散的独立的行为。

21CBR：区域实际有哪些权利呢?像奖金调配?