腾讯也是平台好的一个典型，任何互联网公司我看内部都是很混乱的，但却是高效的。而我们传统企业管理的都很精细，但效率并不高。因为它的架构跟这个时代相比有一些问题，所以海尔努力做这方面的变革，例如事业平台化的架构。

看了这么多之后，我觉得找到方案了，所以我就给职业经理人加了一个东西，原来叫“共创、共享”，我在中间加了一个“共担”，就是共创、共担、共享。这是我事业合伙人很重要的考虑。

做了两层设计：一个项目层面的跟投设计，一个是业务骨干在万科股票跟投的设计。而且这两者是制衡的，机制上很好。你可能项目上跟投做一些投机行为，但就会损害你在股票上的利益。

我们推行万科合伙人似乎很快，3个月就定了。但实际上我们已经想了3年了，最后敲定这3个月过程中，我自己组织的会议、参加的会议不少于30次的讨论。所以非常高兴到今天为止，我们所有遇到的问题都没有超过我们这30次会议讨论的范畴。

21CBR：王石总对事业合伙人是什么反应呢?

郁亮：他很支持。董事会很支持。

21CBR：刚才你谈到了两个方面，一个就是大家一起买万科股票，一个是项目跟投，买股票主要是通过安盈来做，现在大约占股2-3%，预计年底会是多少?

郁亮：我不预计。

21CBR：用高管的EP奖买股票，还会有杠杆，杠杆大约多少?

郁亮：这个不能说。其实是这样的，首先取决于我们拿的奖金是多少，而这个奖金是奖金多少，我们是有机制的。这个是长期奖金的而不是短期奖金的。长期奖金你拿不到的，我们是要退了休以后才能拿的，其实这个就是你做好了以后拿回来，你做不好就要“还回去”得不到。所以这个事情，我不能估计有多少数字。

像用杠杆购买股票也是一样的，杠杆跟风险程度挂钩的，股票低的时候杠杆就要用得充分一点，股票高的时候就不敢用杠杆，因为跌下来的可能性会很大。所以杠杆对本金是有一个确定的比例，但杠杆也是根据价格的变化分析来做判断的。

我们的重点不是持有公司股票，重点是和股东形成新的利益机制，员工跟股东变成同一个身份，是合伙人身份。由此困扰中国企业中客户第一之后，谁排第二谁排第三的问题得到解决了。阿里说，客户第一，员工第二，股东第三。但现在我们是，客户第二，员工和股东都是第二。

21CBR：有点像美国公司法的重大修改，从股东利益变成“利益相关者”。

郁亮：没错。