【地产中国网·高端访谈】2013年“两会”期间，全国人大代表、建业地产董事长胡葆森，就保障房、新国五条、城镇化等热点问题接受了地产中国网的专访。胡葆森认为，城市务工人员也应该成为保障房的保障对象，也应该给保障房立法，以免造成浪费和不公平。对于新出台的国五条，胡葆森称，两会之前出台的五条实际上是对过去两年整个调控成果的一种巩固。而对于建业地产未来的发展，胡葆森表示，依然坚守河南市场，并持续提高当地市场的占有率。

全国人大代表、建业地产董事长胡葆森

应该立保障房法

地产中国网：您去年提了一个关于“外来务工人员住房保障问题”，今年在您的建议中，又有一个关于“要避免保障性住房资源浪的建议”，您为什么对保障性住房这么关注？

胡葆森：中国房地产的问题从根本上说有两个：一是房价的问题，是不是平稳的；另一个就是供应结构的问题。

短期来看，房价的上升或者下降，是由供求关系决定的；长期来说，房价是一个成本的问题，就是土地、建安费用、管理费用、政府的各种税费、银行的利息等等这些主要的因素影响着房价。

而从供应结构来看，1998年停止福利分房后，保障房建设没有纳入到硬性的考核指标，因此，2007年之前，保障房的概念是不清晰的。后来，才有了经济适用房、廉租房、公租房等一系列保障房。但在保障对象中，没有把城市务工人员涵盖进去，所以去年提了这样一个建议。今年我再提保障房建议是因为我观察到这样一个现象，比如河南有一个城市，推出了四千套保障房，结果去申请的只有一千人，这就造成了浪费的问题。这就需要政府统计申请人数，然后根据财力确定每年保障房的数量，从而避免资源浪费。

地产中国网：我们观察到，郑州房管部门宣布从今年1月1日开始，把廉租房、公租房、经适房三房合一，这个做法传递了一个什么样的信号？

胡葆森：我是支持这个做法的。依照郑州市的财力，现在集中把廉租房、公租房盖好也是很繁重的任务。原来的经济适用房，本来是在一个模糊地带，或者是一个夹心的形式。廉租房或者说叫公租房是一个过渡性住房品种，因为不可能有人愿意在公租房住一辈子。所以我一直反对把公租房、经适房或者保障房卖给住房的人，我觉得这个方法不好，也是一种资源浪费。因为五年以后、六年以后，这些保障的对象有能力去买房的时候，保障房就会被卖掉，这就发挥不了保障房的作用了。

地产中国网： 这样一个并轨，不并轨会不会带来一些管理上的混乱。

胡葆森：现在基本上在这个问题已经达成共识了，就是经济适用房退出保障房的范围。另外像限价商品房也应该退出保障房的行列，我昨天在副总理李克强参加团讨论的时候，我也表述了这样一个观点，一些阶段性的房产调控的政策收到了效果之后，就应该退出房产调控的措施，这样一个范畴。比如讲90·70政策，这是2006年出的，对普通住房的建设标准的一个控制，今后在大量的保障房，比如说已经达到市场供应三分之一的时候，像这种阶段性的调控措施就应该寿终正寝了。所以刚才说到保障房的范围的时候，我想经济适用房、限价房，都应该退出保障房的范围，只留下廉租房。而公租房的建设标准也应该严格制定。

地产中国网：实际上您刚才说的都是各个地方都存在的一些共性的问题，比如说到底保障对象要保障谁？到底这个标准应该怎么样制定？

胡葆森：按照收入和家庭人口制定。对于这些问题，很多代表都在呼吁，应该立保障法。如果立了法，就清晰了，你不够资格去申请这个就犯法了，在香港是这样的，如果你的收入超过了那个被保障线，你再去申请房子就是属于违法，你可能要坐牢的。

目前，收入和房价之间出现了严重的差别。我们原来知道正常的家庭收入和房价的比应该是在5倍到8倍，实际上，现在北京可能都已经超过了15倍了，甚至更高了。过去出现这种情况与保障房供应数量不够，满足不了中低收入阶层对保障房的需求，这是过去从1998年到现在15年间这个矛盾的根本的原因。