二谈粤港澳大湾区

粤港澳大湾区的标签希望是“创新的城市圈”，建议成立湾区大学

人民日报记者：去年两会，习近平总书记来到广东代表团参加审议，您是和总书记面对面交流的八个代表之一。当时总书记对广东提出了高质量发展的要求，您觉得这一年来广东对总书记讲话精神落实得怎么样？您作为人大代表和行业龙头，如何推动有关部门和行业践行高质量发展的要求？

马化腾：我印象很深刻。去年的这个时候，总书记到广东团发表了重要讲话，应该说给广东指明了未来的发展方向。印象尤为深刻的，就是发展要从高速发展转向高质量发展。就我们的实践来说，其实就是如何更好地推动实体经济的数字化转型，从而抓住转向高质量发展的这样一个机遇。

因为未来它的竞争肯定是在高水平方面的竞争，而不是过去的这种只是拼数量，更多的是要拼质量。所以，我在想如何利用新技术和传统行业结合才能够达到这样的一个目标。

所以，我们在过去这一年其实做了相当多的工作，可能你也知道我们在广东有个“一号工程”，就是“数字广东”，这个是省长直接挂帅主抓的一个项目。在腾讯这一边，也是我直接主抓的。

所以，过去一年这个项目进展还是非常好的。在很多的领域，包括对老百姓也好，对企业的营商环境，以及对公务员的办公效率来说，这几方面的效率大大提升了，可以说让普通老百姓、企业、公务员感受到整个从数字化、自动化的转变，我觉得这是非常大的一步。

我们在香港推出的微信钱包，现在已经在内地推广将近100万家商户都可以使用这种香港地区微信钱包了，这个是非常便利的。

我们可以看到，的确是发生了很多的变化，我们也希望国家层面、大湾区内所有的成员都能更加积极的推动更多的便利措施，其实这里面还有很多的空间可以做的。

人民日报记者：关于刚才您提到的大湾区，大湾区发展规划纲要也刚刚公布，您比较关注的是什么内容？您觉得推动大湾区的这个协同发展的牛鼻子是什么？

马化腾：我理解，首先要注重创新，我希望整个大湾区的标签是“创新的城市圈”，我特别注重这一点，这个本身也是粤港澳大湾区的一个优势。

所以，我们在这次两会中，将提出一些思路和建议，建议能够出台更多的政策鼓励国内企业和外企，在大湾区建立区域总部。希望大湾区一方面能够成为中国企业向外走的桥头堡，另一方面又能成为国外企业进入中国这个巨大市场的落脚点。

第二个，我希望建立一个大湾区的金融机构，比如大湾区开发银行，像在“一带一路”等领域建立的金融投融资的工具，这是非常重要的。

第三个，人才的问题，是不是能够借助这样的一个机会，成立一个湾区的大学，尤其是突破现在一些国内高校发展中遇到的瓶颈、障碍，利用大湾区特殊的区位优势，做一个试点，我觉得这是个非常好的机会，可以综合国内外这些高校的优点，打造这样一个独特的人才培养基地。

融合首先应该是人心的融合、文化的融合

人民日报记者：您这几年一直在关注大湾区，包括前两年其实就提过相关的建议，今年国家也出台了相关发展规划纲要。自己的建议被采纳变成现实，是不是让您很振奋？

马化腾：我们是身处在这个湾区的企业，员工绝大部分都在这个湾区内，所以说感受非常深。而且我们又是在香港上市，是国内第一家在香港主板上市的企业，所以十几年来我们感受良多。

大湾区人才和文化之间的沟通交流，其实还是不足的。所以，我们希望国家能推出更多的促进政策，大湾区的企业也应该携手起来做更多的事情。

我们过去已经举办了两届“青年营”，也可以叫“夏令营”，携手大湾区的很多企业，包括港澳企业，各尽所能，拿出自己一些特色的服务和产品，希望三地的年轻人能够去融合交流。尤其是港澳的高中生孩子们，看到内地的发展，完全是超乎他们想象的。融合首先应该是人心的融合、文化的融合，这是非常重要的。

现在越来越多的企业愿意加入进来，所以今年的规模还会更大，效果我相信会更好。

三谈个人隐私和未成年人保护

服务商获取用户信息，后台应脱敏和加密处理，应建立相应的行业标准

人民日报记者：我们特别关注到您提了有关个人隐私保护的建议，就是在大数据的前提下怎么来保护个人的隐私，为什么长期对这个话题这么关注；在大数据的时代，怎么实现方便和信息安全的共存？

马化腾：确实有很多服务提供商、用户一味图便利，对隐私并没有特别重视，而且很多人也不了解，只是看到什么用户协议都点“同意”。现在国家也对这方面越来越重视了，前不久还出台了一个规范APP索取用户个人信息的相关规定，我觉得这是非常好的一步。

如果没人管的话，的确会滥用，你也不知道这个数据拿来会怎么用，甚至你保护不当的话可能被滥用。很多用户的机密信息，实际上服务商在获取的时候，应该在后台要处理、要脱敏、要加密，不应该恢复成原来的原始信息。

对腾讯来说，我们从20年前创立公司的时候就特别重视这一点，但如果是其它服务提供商不重视的话，比如用户的密码保存，完全是明文在后台存储的话，很多用户的密码是一样的，这其实就会撞库，也就是说你那边泄露了之后，他就立马进入到我们的系统，这是非常危险的。

未来应该加大这方面的行业规范，应该有人去检查，比如你后端是怎么保护密码的，你应该做个单向加密（不可逆的加密），你可以输入验证，但即使你拿了数据，也无法倒推出来他的密码是什么。我觉得这个行业标准是应该要建立起来，目前还没有人管。

算法推送有正面作用，但如果被滥用，可能非常有害

人民日报记者：也就是说，用户个人信息保护这个事，只有一家互联网企业在做不够，这个事情在全行业其实不能有短板？

马化腾：对，大家都是木桶里一根木条，哪一块短了，其它都会受影响。

还有一点，我补充一下。现在资讯的获取充分地个性化，千人千面，这和过去的资讯获取方式有所不同。这里面，所有算法的使用应该掌握在什么程度？算法肯定有它非常正面的好处，但夹带个人隐私的算法，如果被滥用的话，其实也是非常有害的。

我拿广告的精准推送来举个例子。比如，你可能到过一个地方，或者过去在网络上某个地方看了什么内容，突然间他就自动给你推了一个内容完全对路的广告。从广告的效果来看，很精准，非常好，但对用户来说会吓一跳，不完全认同这样一种做法。如何用好用户的信息，这个界限是需要非常谨慎的。

腾讯测试游戏“儿童锁”模式，未成年人只有在监护人授权完成“解锁”后才能登录游戏

人民日报记者：这实际上就是您这些年一直在倡导的“科技向善”的问题。在这个方向上，我们也注意到去年以来，腾讯在未成年人保护，特别是在游戏领域，防止未成年人沉迷网瘾上，做了很多工作，能谈谈您对这方面的认识吗？

马化腾：是的，未成年人是祖国的未来、民族的希望，在互联网不断渗透的信息化浪潮下，网民“首次触网年龄”明显提前，加强未成年人网络保护成为社会共识。目前，企业界已为此展开积极探索。3月1日，腾讯开始测试游戏“儿童锁”模式，启动史上最严的游戏防沉迷措施，13周岁以下未成年人在首次登录游戏前被强制要求登记认证，只有在监护人授权完成“解锁”后才能登录，且仍遵循现行健康系统的游戏时间限制。这意味着，孩子能不能玩游戏，完全由家长说了算。

从未成年人触网管理、家长监护介入、企业技术措施、大众观念培养和组织研究促进等角度，如何从点到面、多措并举，以更系统、有效的方式保护未成年人？我认为有四点具体建议：

第一，建立统一平台，对未成年人用户进行有效识别。在各企业既有的防控措施和家长守护平台基础上，建立“一站式”的未成年人网络使用管理平台，帮助实现有效控制未成年人在全网范围内的上网时长以及便于监护人更深层次的介入，对孩子上网进行个性化管理。

第二，加快制定符合国情的“适龄提示”制度。建议由内容主管部门牵头，结合不同年龄段未成年人的特点，就可能影响未成年人身心健康的不良信息和适宜未成年人接触的具有正向价值的信息的内容种类、范围等，加快制定相应判断标准，建立内容风险识别的“适龄提示”制度，避免违法信息、不良信息继续危害未成年人。

第三，全面加强网络素养培育工作，培养大众对互联网发展应用的科学认知。除培养未成年人的安全上网意识外，还应全面提升包括未成年人、监护人和学校教师等在内的大众网络素养教育水平。建议由民政、教育主管部门牵头，研究制定“全民网络素养”规划，提高大众网络素养，帮助正确认识、使用互联网。

第四，推动相关研究组织和社会组织建立，加强专业人员培训。建议进一步支持、鼓励未成年人网络保护研究组织及社会组织的建立，加强相关问题研究、培养专业人才，并积极开展国际交流合作，积极借鉴国际先进经验。