今年春节，香港市民潘先生回到广东东莞老家探亲。过关后，他打开手机上的叫车软件，很快打到一辆网约车，而他用来支付车费的，同样是手机上安装的微信钱包。“香港和内地打通了移动支付，我捆绑的港币卡，一样可以在内地‘扫一扫’付款，太方便了。”

晚上，广州小学生晓敏拿着妈妈的手机，正在起劲儿地玩一款微信小游戏，不知不觉忘了时间。突然，游戏自动退出了，任晓敏再怎么弄，也登录不进去。“嘿嘿，这孩子还不知道呢。这款游戏最近新增了‘超级家长’功能，我已经在里面设置了游戏时长，没得到家长允许的情况下偷偷玩游戏，会被无情‘踢下线’。”晓敏妈妈说这话时，口吻中满是放心的调调。

该打通的打通，该堵漏的堵漏……

这只是互联网巨头腾讯不断提升移动互联网服务水平的两个镜头。两会开幕，作为全国人大代表，腾讯董事会主席兼首席执行官马化腾再次成为媒体关注的焦点。3月3日，人民日报记者在北京专访马化腾，话题涉及产业互联网、粤港澳大湾区、个人隐私和未成年人保护等，小马哥均一一作答。

一谈产业互联网的未来

实现产业互联网，主角应该是实体产业，腾讯的定位是一个工具和助手

人民日报记者：我们注意到您一直以来很关心产业互联网的发展，包括今年建议里也有相应的内容。想问一下，腾讯要从消费互联网向产业互联网转型，怎样理解“产业互联网是未来”这样一句话？

马化腾：从2015年政府工作报告提出“互联网+”行动计划以来，腾讯在过去的4年多时间里非常积极地投入到“互联网+”行动计划里。实践过程中，我们发现，在传统实体产业和新经济的融合过程中，主角实际上应该是实体产业本身。不是“互联网+实体产业”，而应该是“实体产业+互联网”。

所以，在产业融合的过程中，越来越发现互联网在这几年逐渐演化成产业互联网的形态。

另外一方面，过去20年消费互联网发展，应该说发展非常迅猛。同时，高速发展的消费互联网和传统各行各业的结合越来越深入了。

这得益于过去这四五年期间，尤其是移动支付的普及，移动终端通过像二维码、公众号、包括小程序等等这样一些新业态、新技术，可以把线上、线下网络打通。这几年诞生出了很多新业态，包括网约车、智慧零售，以及远程医疗、教育等等。

可以说，中国过去几年在移动互联网的应用普及度是很高的，应该说在全球都是非常领先的。有了这个大的环境基础，才能奠定现在很多传统行业的企业家、管理人对移动互联网、云、大数据、甚至人工智能的认识大幅度地提升，可以说这方面在全球还是比较领先的。

所以，我们越来越感受到实体经济主动对互联网的拥抱。从英文单词来说，产业互联网和工业互联网是一样的，但我觉得产业互联网概念更加广阔，因为它不仅是狭义上指代制造业，它还跨很多的领域，包括医疗、教育等等，它已经不仅仅是物联网、工业的范畴了。

人民日报记者：全行业都覆盖了？

马化腾：对。所以我们觉得这里是一个全新的大空间。因此，我觉得对互联网企业、对创业者也好、以及对传统行业也好，这是一个非常巨大的机会，当然也是一个挑战。

所以，我觉得这对所有的从业者来说，都应该重视这种产业互联网发展的前夜，尤其是未来的5G，也是一个全新、超高速，而且比过去3G、4G更加先进的移动通信网络，在这种大的基础设施环境下，有很多更广阔的想象空间，这是摆在我们面前的未来很大的风口。

人民日报记者：怎么抓住这个风口？

马化腾：这里有几个方向，我们自己也分几个步骤。

你要实现产业互联网，第一个步骤首先要数字化，就是说实体经济中，不管是跟自己内部的制造、管理、生产、产品、提供服务的流程、以及到消费者前端的连接都要全面的数字化，这是基础。

第二步是网络化或云化，就是说这些数字的信息是要通过互联网，不能说在你的信息孤岛里放着，而是要放到云端，能够互联起来。

第三步是智能化，因为大家看到未来数据越来越多，你用传统的大数据分析方式是很难得出一个非常好的、有效的决策，必须要用新的人工智能的技术去处理大数据，而且是在云端，或终端，甚至这几端结合起来，才有可能给你整个生产流程、服务流程做一个最好、最先进的决策。

而且这个也是非常复杂的，因为各行各业的知识都是非常深的，所以这里也需要大量的、原有IT产业的合作伙伴，来跟你一起去实施，这不可能是互联网企业包打一切。

所以，我们也在思考，腾讯的定位应该是一个工具和助手，主角其实是很多实施者、企业主体本身、以及中间很多产业生态合作伙伴。

产业互联网的春天才刚开始

人民日报记者：还有一个问题，大概从去年下半年开始，互联网圈都在说互联网寒冬又来了，您怎么看待这样一个观点？腾讯会怎么去应对这样一种形势？

除了这种大体量企业之外，中小企业和创业者在这样一个环境下应该怎么去做，您的建议是什么？

马化腾：从某种角度上讲，我倒不觉得有寒冬，因为资金的充裕和减少是有一定周期的，这是一个大的环境变化。

所以，这可能就对产业界有一些被动的反应。比如，有一些项目大家把价格提高了，要么可能又不行了，一段时间可能就变上市热潮。像过去这么多年，上市是一波一波的，每隔两三年就有一波上市高潮。

其实在2018年，很多企业在经历几年的发展之后纷纷上市。这其中，腾讯旗下投资的很多企业都是成功的。所以，从这个角度来看，不能说有寒冬吧！

但从其他角度来看，遇冷肯定也有，因为过去资本大量的进入之后，很多企业都拿到资金了，但可能有的发展好、有的发展不好。我觉得一定程度上，整个资本市场的冷静，其实对这个产业长期来看是比较健康的。放眼到过去整整20年，这些周期性的波动都是很正常的。

所以，我们更关注的是未来，像刚才谈到的产业互联网，现在资本、创业者的目光也都开始盯向这里，我觉得这是一个新的机会。比如小程序，我们埋头做了一年，现在很多资本专门投到小程序的创业领域，这对从业者来说是有非常大机会的。

因此，我觉得产业互联网的春天才刚开始。