【声音】

国泰君安首席经济学家林采宜：

货币政策已经走到极限

新京报：7月份M1同比增长25.4%，是2010年6月以来最高，M1与M2“剪刀差”进一步扩大；发改委也撰文称，货币没有进入实体经济，很多都进入了金融属性很强的商品。对此你怎么看？

林采宜：实际上，货币进入金融领域（而不是实体经济）这个现象不是今年的事情，而且最近五年来这个现象越来越严重。

现在的情况是，人民银行不断降准降息已经大概3年了，M2扩张的很快，但是实体经济融资难融资贵的问题并没有得到有效的解决。

从融资难的角度上来说，央行的宽松变成了商业银行间的宽松，同业资金的规模上涨得非常快，大部分的钱进入到了金融这个池子周转，导致（银行间）同业资金的规模膨胀程度远远高于银行对企业的信贷扩张程度。

融资贵的问题上，央行的基准利率一降再降，但决定企业贷款利率的是两块，一块是基准利率，一块是风险溢价，而风险溢价最近一段时间在不断上升。因为宏观经济不好，整个GDP都是下行的。在这种情况下，风险溢价的上升冲销了基准利率下行的影响，所以企业的实际融资利率并没有下降。

新京报：那么你认为货币“脱实入虚”这个现象会在未来一段时间内有所缓解吗？

林采宜：我觉得短时间内很难缓解。

新京报：有观点认为，货币政策可能剩下的选择不会太多，财政政策会在未来占主导作用？

林采宜：目前来看，货币政策已经走到极限，有面临“流动性陷阱”的风险。因为货币政策解决的是周期性问题，而中国经济面临的主要是结构性问题，所以这就相当于你得了关节炎来用感冒药，不管用。

兴业银行首席经济学家鲁政委：

要保证流动性合理适度

新京报：有观点认为，中国面临流动性陷阱，你怎样看？

鲁政委：成熟经济体所谓流动性陷阱的一个背景是已经负利率，但贷款还是出不去，很像凯恩斯教科书中讲的，利率变成水平线，利率不因货币供给量增加而下跌，现实表现是持有货币，但不花钱。

而对比中国的情况，城市基础设施有很多短板，有用钱的需求；国有企业也有用钱的需求。不花钱和花钱没效率是两个概念，我们现在的状况和成熟经济体所谓的流动性陷阱还不一样。

新京报：如果没有流动性陷阱，那如何解释M1偏高？为什么有那么多钱躺在账上？

鲁政委：前几年，我们一直被融资难融资贵问题困扰，并用了降息降准、逆回购、PSL（抵押补充贷款）、地方债置换，对中小企业定向措施等等手段。现在企业手中有钱留在账上，恰好说明融资难融资贵的措施起到成效。企业有闲钱在账上也是正常的，把拿到的钱一下子都花去反而不正常。企业目前正在修复资产负债表，并且现在利率低，企业的钱留在账上的机会成本低。

另外一点，从技术角度分析，M1偏高主要受大规模地方债置换影响，去年3万亿、今年6万亿，过去从未有过如此大规模的地方债置换，而在地方债置换的过程中，可以大致理解为企业之前的贷款直接转换为银行存款，大部分可能以活期存款的形式留在企业账上，也增加了M1。而从居民角度讲，买房交易也会产生大量的活期存款，另外，现在银行理财紧俏、互联网理财规范后利率低导致交易没有之前踊跃，这些都导致存款增加，也就是M1增加。

新京报：针对目前的情况，降息降准会成为下一步的主要手段吗？

鲁政委：下一步不一定降息降准。央行定调为稳健的货币政策，降息降准再回笼资金，也不意味着额外的宽松，何必那么在意降息降准？保证流动性合理适度就可以。

来源： 新京报