杨红旭：公积金贷款，比一般的商业贷款低，这是国家规定的，存银行的利息也比较低，买国债很安全但也利率颇低，这三个领域都是低风险低收益的领域，这就导致个人公积金的存款利率比较低。

和房价对比，住房公积金的收益率很低。房价涨的太快，很多中低收入者存了公积金但是没办法支付首付，而缴存的住房公积金所能获得的贷款额度也不够买房，结果就是他们缴存的公积金往往被用于像收入相对更高的能够支付得起首付的人去贷款，这也被人称为“劫贫济富”。

杨红旭：九十年代的时候我国要房改，所以我们借鉴新加坡的住房公积金制度来配合房改，但是新加坡的住房公积金除了住房之外包括其他的一些社会福利。之后就是用于单位建房满足职工需求，但十几年之后，我国的市场环境、住房情况都发生了大的变化，现在已经是不适合当时的条件了。

当时的贫富差距比较小，公积金主要是用来为广大职工谋福利的，而现在贫富分配、收入差距都加大了，一些企事业单位除了缴纳一般的公积金，还会缴纳普通公积金，缴纳的额度比较高，买房子的次数也比较多，就能更多的利用公积金贷款等优惠条件，并且，部分人和部分企业可以通过公积金来避税。

而另外一方面，低收入人群交的比例很小，而这种比例也很难拿出来买房子，不买房这笔公积金就没法用，所以造成现在的“劫贫济富”的现状。

如何改变这种低存款的模式?能否采取补贴的办法?对这一问题，杨红旭指出，必须改革公积金制度。

杨红旭：把对穷人的补贴更加明确化，对于富人和高收入群体不应该强迫他们去交公积金，他们也不应该利用这样公积金去优惠贷款，更不应该通过公积金的渠道避税来减少国家的税收损失。所以我认为公积金必须要改革，这个其实业界已经呼吁了很长时间了。

公积金制度的发展似乎已经偏离了最初的预想，甚至走向了相反的方向。目前，公积金管理中心中有很多公民的基本信息还没有实现联网，一些非法的套取行为虽然能够通过实地考察、实地调档等方式予以遏制，但相应地，人力成本和时间成本都太高，更何况这种非法套取的方式缺乏明确的法律监管，如何打击这种行为?

杨红旭：首先说该不该打击。公积金钱是职工个人的钱，不属于什么政府机关也不属于银行资金，现在只是说个人的资金委托公积金管理中心去管理。个人去提取这样的资金，虽说政策有要求有条件的限制，但是至少目前的公积金条例中并没有针对个人违规提取公积金有惩罚措施，一般是公积金管理中心或某些官员机构非法挪用公积金用于私人或部门的一些特殊利益时，会受到惩罚。因此，没有必要对个人这种违规的行为进行严厉的处罚。

谈到公积金难取的问题时，杨红旭指出，是制度僵化的问题。

杨红旭：制度规定是买房修房，租房的话，房租是要超过个人家庭工资收入的某个比例之后才能用作房租的提取，所以说制度已经僵化了。僵化之后需要我们去改革，使它更加灵活化。（中国广播网）