三、

给销售人员30%的回扣，这在促进墓地销售的同时，也抬高了墓地的价格。销售人员告诉我们，这已经是这个行当里不成文的规定。不仅是重庆，有些地方也是这么做的。尽管国家三令五申不许炒墓地，还是有人像炒房一样炒墓地。这也在一定程度上推高了墓地的价格。去年，河南周口的当地政府为了避免死人和活人争地，大面积平坟，但由于部分地区强制平坟，公墓建设简陋，平坟工作也遭到一些反对和质疑。而在上海，一些地方也在进行墓地迁移，我们的记者也对那里的情况进行了调查。

在鲜花和气球的陪伴下，上海泥城镇的居民将他们先人的骨灰，放进了事先挖好的土坑里。没有墓穴，也没有墓碑。在这次祖坟搬迁活动结束后，我们采访了参与祖坟迁居的董金标。董金标家在上海东南部的浦东地区，2006年为了配合上海临港新城的建设，临港四个镇散落在乡间的将近10万穴的祖坟，需要集体迁移。这么大规模的墓地迁移，工作难度可想而知。福寿园海港陵园工作人员倪云龙说：“我记得第一次去的时候，他拿着榔头站在门口，不让我们进去，第三次去的话，他总算有点转机，一次一次走，总算愿意答应到我们园区先来看看环境。”

第一次搬迁祖坟的劝说工作，在将近半年的时间里都没有太大进展。倪云龙他们想来想去，决定换个方式开展工作。邬亦波，原来主要负责福寿园海港陵园的工作。为了把十万人的骨灰妥善安置好，他们没少下功夫。纪念墙、纪念碑，每年一次的百姓公祭活动。这些都为以后当地村民祖坟的顺利搬迁打下了基础。福寿园(上海)公司上海区域总经理邬亦波说：“生命的纪念感在这里能够得到非常好的体现，而且受到领导的高度重视，每年我们专门3月20号设立一个百姓公祭日，也是中国第一个以百姓为纪念对象的公祭日，每年这个所有的相关的村镇领导，包括政府的领导，管委会的领导，都会到这里来参加这个纪念活动。”

邬亦波说，在这三个花坛里，现在大概埋葬了26000多名当地村民先人的骨灰。他们这种大规模的祭扫活动，也带动当地一些人开始采用节约土地的埋葬方式。福寿园(集团)公司副总经理伊华说：“我们今天看到的所有的节地生态葬，它实际上环境要比传统的墓地要好多了，它像花园一样的，虽然它的墓碑是变小了，但是纪念的浓度丝毫没有减。”

伊华，在这个行业工作了十多年，她说，为了和传统的墓碑式葬法区别，他们管节约用地的树葬、花葬、塔葬等等统一叫节地生态葬。福寿园(集团)公司副总经理伊华说：“现在目前上海的节地生态葬的葬式、产品、库存积压有7万多个，而且它的一个价格只有在比方说1万块钱以下，800块钱开始各种档次的产品都有了，但是老百姓在选择这些产品的时候，他基本上是不问了，就是比方说墓园对他有各种各样的推介的话，他也不接受了。”

节地葬到底能节约多少土地，节地葬的库存又有多少？上海真有800元钱的安葬方式吗？我们决定去上海福寿园看看。福寿园(集团)公司副总经理伊华说：“实际上原来的一种中心花坛就是提供一种美观，那么现在有了降解骨灰罐安葬的方式，这个花坛附近全部可以刻上已经安葬进去人的名字，生末年月，然后所有的这些人骨灰，全部深埋在花坛里边，然后每年都有设定的时间集体安葬的，所以就像这样的一块地，原本只能安放比方说十几户人家，那现在我们测算了一下，它的那个高度的循环利用，现在这里边就这么小的一块地方，就可以同时容纳760个人。”

选择花坛葬，骨灰罐占地面积只有0.05平米，装骨灰的容器可以降解，这样花坛还能重复使用。既节约用地，安葬费用也只要800元钱。环境好，价格便宜，但我们注意到，选择这种墓葬方式的人并不多。可以容纳近800位逝者的花坛，只安葬了不到100位逝者。

一边是高价墓地、豪华墓地层出不穷，另一边是节地生态葬库存增加。中国殡葬协会的王计生认为，人们传统的墓葬观念，也是推高墓地价格的一个推手。

同期：王计生 中国殡葬协会副会长兼公墓工作委员会主任00：28：10(上海1)

墓地和葬法是完全不同的两个概念。比若说我们全国很多墓地现在推出了很多环保节地的葬法，花坛葬我们说的花坛葬，节地葬、塔葬、壁葬，这些都是一个节地葬法，在墓地当中也是一种葬法。这些葬法我们通过价格导向把它相对来讲价格相对来讲就比较低了，但是由于受到传统观念的影响，很多市民、很多百姓不愿意接受这种葬法。以上海福寿园为例，800亩地，按传统墓地安葬，大概能入住5万逝者，而在节地生态葬的推广下，现在大概能安放10万逝者。合肥大蜀山文化陵园，这里绝大部分都是节地生态葬。安徽合肥大蜀山文化陵园总经理王琼说：“这个墓穴它的占地面积是0.6个平方，我们整个陵园的平均的墓穴占地是0.25个平方，所以说我们整个陵园的占地跟国家占地面积相比，我们节省了75%的土地。”

按当前国家殡葬管理规定，一座双穴墓的占地面积是1平方米左右，他们这里的平均墓穴占地是国家规定的四分之一。当初卖墓地的时候，因为占地小，根本就没人要 。从节地葬、环保葬的推出，到第一家逝者家属的认可，足足用了近半年的时间。民政部研究所的数据显示，我国经营性公墓有3000多家。这与我国庞大的人口数量形成了鲜明的对比。中国殡葬协会副会长兼公墓工作委员会主任王计生说：“比如说澳大利亚一共只有2000多万人，公墓数字将近1万多，美国2亿多人，公墓数字将近5万多家。从这个数字就可以反映出，实际上现在中国的殡葬行业，整个是供需矛盾是非常突出的。”

人多地少，不仅体现在耕地上，也体现在墓地上。 殡葬用地被限制，经营性公墓数量少，除了这些原因之外，中国殡葬协会的王宏阶认为，因为土地有限，一些公墓每年只推出少量墓地，其它地块等着涨价后再慢慢推出，也造成了墓价虚高。中国殡葬协会副会长王宏阶说：“上海也存在这个情况叫限地惜售，一个公墓已经经营了十年、二十年了，所剩土地不多，它就要考虑如何来延长经营周期，否则公墓把土地卖完以后，它的经营会发生很大问题的，我们称之为叫后经营时代，会发生很大问题的，土地如果不能循环的话，公墓的经营就会进入绝境，所以很多墓园它还没有想好以后进入后经营时代怎么办，就尽可能地延长经营周期，限地惜售。这样的话，很多墓园它也用价格来调节数量，这样也导致墓价上升，这都是原因。”

四、

面对“高调”上涨的墓地价格，应该用什么遏制殡葬业的暴利的讨论，随着清明的到来越炒越热。殡葬费用的问题再次走进大家的视野。业内人士表示，墓地价格的“高调”上涨，与传统的厚葬观念有关，也存在投资炒作墓地的因素，但无论是什么原因，有关部门都应加强监管，引导理性、生态、节地、的殡葬观念。