【地产中国网·高端访谈】2013年“两会”期间，房产再次成为热点话题，有关“房价越调越高”的质疑也成为代表、委员们讨论的焦点。全国政协委员、林达集团董事长李晓林在接受地产中国网独家专访时表示，房地产涉及的问题复杂，需要深入研究，目前的调控手段诸如限购、限贷、限价等都是调控房价的手段，而诸如限制地价等手段很少。

林达集团董事长 李晓林

此外在李晓林看来，“两会”前夕，“新国五条”的出台有些仓促，政策主要针对二手房交易加以重税，跟开发商没有多大关系。李晓林亦透露，未来，林达集团将进军旅游文化产业，并掀起新一轮全国拓展计划。

“国五条”和地产商没多大关系

地产中国网：今年，在您的一个提案中，建议组织各界调研力量，利用各方数据资源，花一段如半年左右时间对房地产调控政策的实施落实情况，对取得的积极成效，存在的弊端等等方面，进行全面的梳理回顾和评估。那么，基于什么提出了这样一个提案？

李晓林：从2003年到2013年，这10年间房地产走过的路程来看，一直在调控，可是老百姓关心的房价问题和房地产市场问题，一直没有得到大家满意的调控结果。但是这10年间有两个阶段我觉得中央政府的调控还不错，一个是2003年亚洲金融危机的时候，中央政府把房地产作为支柱产业，鼓励和引导房地产快速增长，结果房地产蓬勃发展起来了，拉动了几十个行业的增长，使中国的经济率先走出了低谷；第二个阶段是2008年，国际金融危机突然爆发，在这之前我们还进行着调控，转过来就是大力支持和鼓励房地产发展，把房地产作为领军行业提出，扩大内需，使中国率先走出了国际金融危机的影响。房地产业确实发挥了领军行业的作用，拉动了50多个产业的发展，使我们顺利地度过了金融危机。

除此之外，还有“国七条”、“国八条”，尤其是两会前出台的“国五条”还引发了委员们的热议。史上最严厉的调控还是“限购、限贷、限价”，这些举措还是有收获的，实际上抑制了房价的过快增长，但是并没有降低，现在反弹的端倪已经看到了，在这种背景下，国五条出台了。

我认为“国五条”出台的有点仓促。这次国五条主要针对二手房交易加以重税，这跟开发商是没有关系的。但是现在从社会上看，已经不太像话了，交易大厅都爆棚了，因为大家知道国五条实施之前的交易就可以少缴税，资产性的收益就较高。

另外一个不合理的地方就是，买房和卖房的差价并不是原房主的全部所得，买房贷款要交利息，要装修，还要添置家电家具，所以硬性规定差价交20%，我觉得老百姓肯定会有意见。

第三，要想通过国五条打击投机投资行为，但是我觉得可能结果会事与愿违，因为税高了之后，有些房子可能觉得不合时机就会不卖了，二手房的房源可能就会因此减少。再一个，你涨税我涨价，反正最后的成本都会转移到房价里面去，因为现在的老百姓都有投资意识，什么时候适合卖房什么时候适合买房，卖房什么时候更赚钱，他们基本都有把握，你加税我就加房价，这样就有可能把二手房的房价给提上去了。一个量会减少，另一个房价可能会上去，这样的话本想降房价的措施反而会导致房价上涨，同时反作用于一手房，可能会加大一手房的购买能力，进一步催生开发商买地的热情。所以我觉得国五条出台研究的不够。

第四，我觉得我们应该好好地研究下这个产业链，为什么屡调屡涨，为什么到现在，本届政府结束之前还没有调下来房价，抑制住了一段时间，但是现在又开始反弹了，房价没有下来。其实应该研究下它的产业链和推升房价的一些因素。房地产是房和地的产物，地是国家的，地方政府拍卖土地，竞拍的地就会导致地价的升高，当然对于政府来说地价越高越好，地方政府可以借此充实财政，所以地方政府卖地。地没有受到控制，只调房价没控地价，实际上就会导致这样的效果，房价下不来，而且有些土地越卖越高，很多地价都高过了当地的房价，面粉都涨了，面包能不涨么？实际上还有很多因素，比如通货膨胀率的问题，劳动力成本、建安成本、财务成本、营销成本等等再加税费，但是我认为龙头是地价，以地价为龙头的成本推升了房价。

地产中国网：实际上，在这10年中，伴随着调控，房价也一路上涨，为什么会“且调且涨”？

李晓林：所以国家要研究这个产业的问题，产业的构成和产业链的问题。作为政府，应该考虑这个成本的构成，是什么原因导致这十年中房价怎么调控都往上走，正常往上走是应该的，但是爆发性的增长，而且现在还是这个势头，怎么解决。我觉得成本很重要，这个成本就是地价，以地价为龙头的成本推升了房价。所以我们要想把房价控制好，首先要控制地价。

地产中国网：今年1、2月份以来，房地产的成家量还是挺不错的，那么，您是如何判断今年的整体走势的？

李晓林：今年头两个月土地卖的还不错，开发商、投资人对土地的需求比较高，这说明大家对未来的预期、对刚性、改善性需求的前景。加上新一届政府和领导，他们充满了信心，他们认为经济还会往上走，可能会更好一些。因此，我觉得今年经济应该会比去年好，房地产形势也有可能会比去年好。

林达集团下一步进军旅游文化地产

地产中国网：这轮调控以来，不少的房企都进行了转型，比如向旅游地产、养老地产、商业地产等领域进军，那么，林达集团在转型方面，有哪些探索？

李晓林：林达集团将来会在北方的大连、北京的昌平、江苏常州、云南昆明等旅游比较发达的地区做一些旅游文化建设项目，现在房地产已经放大了，延伸到其他产业，比如养老地产、科技地产、文化地产等，我们下一步要做的就是旅游文化地产。

地产中国网：但是旅游地产也出现了一些问题，鱼龙混杂，很多企业借机“圈地”，对此您有何看法？

李晓林：你说的这个问题可能有，但是并不代表整个行业，更多的人还是更喜欢做自己喜欢做的产品和项目，而且愿意把企业推上去，这种现象不能代表多数。

地产中国网：据我们观察，由于此轮调控，不少房企一窝蜂地去开发商业地产，目前，一些区域已经出现了“过剩”。而在旅游地产方面也是如此，大家都去大量的开发，会不会造成一些不良的后果？

李晓林：不会的。我觉得现在地方政府非常聪明，而且不少城市管理层的管理水平和决策水平都非常高，他们知道什么是好的，什么是可以做的，什么产品视他们当地区域经济发展需要的，所以我觉得政府管理方面不会出太大的问题。

地产中国网：据了解，林达集团要在北京打造一个“马赛克艺术城”，目前，进展得如何了？

李晓林：现在都在筹备之中，是马赛克艺术城。马赛克艺术来自欧洲，延续了上千年，我们学习和参观了西班牙和意大利的马赛克城，尤其西班牙巴塞罗那的马赛克城做的非常好，游客观光客都非常多，也有很大的收益。所以我们会结合中国特色，结合中国人的生活方式，把欧洲的马赛克艺术和马赛克的建设这样的模式通过跟中国现在的生活方式的结合，做出东方的马赛克艺术城，中国目前还没有，我们可能会创新做一个。在昌平，体量约2000多亩地，政府已经把用地范围给我们了，目前正在规划，还需要时间。

地产中国网：除了这个项目外，未来，林达集团在在区域布局上还有什么计划？

李晓林：北方区域就是大连，华北就是北京，江浙的常州，还有就是云南，这些地区的项目都在进行，把旅游文化和当地特色艺术结合在一起，打造升级版的旅游产品。

地产中国网：目前，有很多企业，比如万科、碧桂园等纷纷在进军海外市场，那么，林达集团未来有什么样的计划？

李晓林：我不考虑在国外搞中国的房地产，因为国外并不需要中国人在那盖房子，中国的老百姓确实需要我们，国外的房子已经很多了，为什么要给他们盖房子，确实可能赚到点钱，但是我觉得中国有刚性需求、有改善型需求，我把改善性需求叫做弹性需求，实际上这轮经济危机中拉动经济增长的就是弹性需求，这一部分需求实际上是拉动上一轮经济增长的主要力量。