地产中国网：在您看来，在城镇化运营中，应该如何发展产业?利海在实践中积累了怎样的产业战略?

汪传虎：新型城镇化过程中，不管是产业建设还是基础设施建设，都不能用政府主导的思维方式来进行，而要用互联网思维进行投资建设。

首先要考虑到产出。产出是建立在客户基础上的，要做到产业和金融结合，用金融作为工具，资本作为纽带，以客户需求为导向，让产业资源和金融资源深度融合，解决整个投资的质量和效益问题。每个产业也要用这种思维方式来做，产业就会形成内生的动力，再加上各横向产业间的协同发展，产业就会发展得更好。

此前在政府主导的方式中，发展产业只能靠地价和税收优惠政策，这样做的后果是几乎所有地块最后都只能转化为地产，因为优惠的就是地价。

而要真正形成产业需要打造产业链，需要做孵化器，需要大力发展促进产业发展的公共服务业，在此基础上形成产业聚集，形成产业的生态圈。以农业为例，农业的销售、农业金融、农业科技要形成一个完整的产业链，由于电商是当今社会的重要趋势，发展农业电商也是势在必行。但农业电商的特殊性在于农产品的时令性，一般的电商是基于产品，而农业电商却是基于土地。我们目前正在探索基于餐饮体验的生鲜食品的电商发展问题，比如推广“聚土地”、“好吃客”等产品形式。具体到旅游方面，还涉及生长逻辑、旅游产业子目录的引入、客户体系、运营体系等多方面的内容。

地产中国网：您是如何看待目前全行业的创新大潮?利海在城市运营方面有哪些创新做法?

汪传虎：当经济粗放式发展时，谁也不愿意去创新，创新意味着风险、代价和成本，当经济转向集约时，创新是必然的。经济发展到今天，唯有创新才有出路。只要认真去做，未来创新空间很大。

利海对形势的认知还是比较到位的，但创新的过程对于企业来说却是非常痛苦的。首先，创新主要是企业在做，但同时周围的环境可能尚没有形成创新的氛围，企业先试先行，就要付出很多代价;其次，行业创新型人才缺乏，要找到合适的人很难，创新动作也因此会显得很难。探索本身有风险，但我们相信整个大环境会向有利于我们的创方向发展，比如中央已经提出创新驱动战略，这是我们坚持下去的理由。所以对我们来讲，就是要坚持。

利海集团在城市镇运营方面的创新动作，主要有模式创新、机制创新，比如由政府主导变为政府引导、市场主导，用企业化管理的方式、密集化推进的方式来做，包括产融结合、产融一体，还有在项目、政策也在不停创新。

地产中国网：目前PPP模式受到热捧，利海在城镇化建设中是否会尝试这一模式?

汪传虎：在这方面我们有深入的研究，现在也在推这个模式。新城镇化有四点：人口城镇化对费用的分担机制、基础设施投资的市场化解决方案、农村土地使用过程中的壁垒突破以及社会管理，包括户籍制度改革。基础设施的解决方案中，PPP是很有利的尝试和探索。PPP模式的核心是针对原城投公司或者用政府信用负债的城投开发模式的提升。传统的方式是用政府信用作担保，由城投公司来独家完成整个城市建设，优势是快，缺点是投资质量和效益效率低下。空城、城投债务、产业滞后的风险都来源于此。PPP模式不仅是解决资金来源的问题，而且通过投融资体系的创新来调动整个市场的积极性，通过市场的积极性来配置要素资源，来提升新型城市化建设的质量、效益和效率。