实录:CBD层峰生活沙龙

来源:地产中国网 2014-05-15 16:50:00

活动主题:CBD的国际大都会生活梦想

活动时间:2014年5月15日下午

活动地点:首创·天禧

主持人:尊敬的各位领导、嘉宾,女士们先生们,亲爱的媒体朋友们大家下午好,我是王冲,来自中国国际广播电台,大家下午好。这里是CBD的国际大都会生活梦想--世界地标名宅与CBD层峰沙龙的活动现场,也是CBD唯一在售的国际顶级名宅首创·天禧的示范区,在这里我代表主办方中国房地产权威媒体“地产中国网”和首创·天禧对各位的到来表示热烈的欢迎。提醒各位,我们活动现场有首创天禧活动微信的二维码,请各位与我们实时互动。首创天禧是CBD核心区唯一在售的高端住宅产品,以不曾有、不再有的稀缺价值傲立于CBD,那么它和它所在的CBD区域有哪些魅力呢?下面我们有请项目总经理贾宜良先生为我们揭开首创·天禧的神秘面纱,有请。

贾宜良:尊敬的各位来宾,媒体界的、新老朋友们, 大家下午好。欢迎你们、在百忙之中,参加今天的活动。在此,向大家表示忠心的感谢。

我曾经问过很多朋友,关于首创天禧的认知印象。有人说,天禧是东三环京广桥旁那栋醒目的红色建筑,是CCTV对面的邻居,是北京CBD地区的孤品大宅。客观、公正地说,我们的定位是,CBD核心区的世界地标名宅。

大家知道,中国经济总量已达到美国的87%,并将很快超过美国,向世界大国迈进,北京已经同纽约、伦敦等世界城市,一样具备全球影响力。作为北京的中心,CBD已然超越了首都城市的价值范畴,它是中国的全球化战略品牌,是承载并影响国家发展决策的核心枢纽,担当着中国,面向世界的第一窗口。

这些年,很多楼盘无论是否在CBD真正的、地理范围之内,都高举CBD的旗号,向市场无限放大CBD的发展红利。其实,无论CBD版图、如何扩大,寸土寸金的核心区永远只有一处。但CBD核心区域、真正在售的纯住宅项目--唯有首创天禧。

每一座世界城市都代表着最高级的都市文明,而这些文明精华、都浓缩在CBD之中,垄断着最核心、最顶级的城市资源。在首创天禧一公里生活圈内,国贸、央视、中国尊三大地标左右簇拥,银泰中心、嘉里中心、财富中心、京广中心等商务写字楼咫尺相邻,文华东方、香格里拉、柏悦、康奈德等、五星级酒店林立周边,国贸商城、银泰中心、新光天地、侨福芳草地、世贸天阶、等高端商业群落围合环伺。更让人期待的是,国贸一、二、三期将会针对其商业裙楼进行连体式升级改造,成为北京规模最大的奢侈品商业中心。

被国贸、央视、中国尊、三大地标、左右簇拥的、首创天禧,它汲取了中国结作为设计元素,选取了中国红作为主体色相,再配以金属质感的高级铝扣板,大体块、玻璃幕墙。整体中意西形,犹如CBD钢筋水泥里的一抹中国红,温暖着CBD冷灰的基调,与三大地标、相映生辉、彼此欣赏。

对地标而言,没有不可撼动的第一,只有不可复制的唯一;没有不被超越的第一,只有恒久生辉的唯一。世界地标建筑如此,世界地标名宅也是如此。天禧在北京,汤臣一品在上海,海德公园一号在伦敦,ONE57在纽约,其世界地标名宅的、显赫地位,不曾有、不再有,越珍藏、越珍贵。

首创天禧,将是CBD最后一个也是唯一一个、70年产权纯粹住宅用地的在售新盘。限量、绝版、孤品等形容词用在首创天禧,恰如其分。400平米左右的大平层。三梯两户的纯粹板楼,南北通透、三面270度、环视观景。

我们正在推出的全新G系、天禧大宅,也就是各位在26层看到的G户型样板间。在设计上、非常贴心,特别是餐厅,它不仅面积尺度足以盛载聚会家宴,而且又是室内功能分区的礼序轴线。16米宽观景面,全落地玻璃幕墙,繁华万象、尽收眼底。

在精装品质上,从全铜手作入户门、厨电橱柜,到自动变色、按摩浴缸、真皮地板......全部都是原装进口产品。永远追求极致,对品质永不妥协,这就是天禧想要传递的精神内含。

低密度的容积率让居住更加舒适;四通八达的交通,使人们的出行非常便利,在寸土寸金的地段、确保私人财产的保值增值;闭合的庭院式设计,确保了项目的私密性和安全性并为业主营造了漂亮的私属花园;住在天禧,推窗南望便是媒体公园,举步向东即是人民日报社、艺术广场、文化公园,将来、在社区周边、还会建设历史人文公园、自然科学公园。天禧已成为城市核心区最宜居的项目,并被人们称之为“大隐于市”的楼盘典范。

天禧是首创置业从事地产开发21年来的顶级作品,它的出现,有助于金字塔尖人群实现拥有顶级物业的梦想。它承载着、首创品牌发展的巅峰梦想,也在践行着CBD的国际大都会、生活梦想。

最后,再次感谢各位、莅临首创天禧、活动现场。也请大家踊跃关注首创天禧的实时动态,扫描二维码,关注首创天禧官方微信。谢谢!

主持人:谢谢,稍后我们再了解,现在介绍一下参加今天沙龙的各位大佬,首先有请首创集团董事长刘晓光先生、华远地产董事长任志强先生、万通董事局主席冯仑先生、SOHO中国董事长潘石屹先生、中信置业董事长胡东海先生,再次欢迎我们两位主持人唐军先生和谢红玲女士,有请上台。

谢红玲:大家下午好,今天这个论坛高朋满座,非常荣幸代表地产中国和首创天禧欢迎我们地产界的大佬光临首创天禧参加论坛。今天到场的还有很多我的同行朋友,欢迎你们!今天我们这个沙龙主题叫世界地标名宅与CBD生活沙龙,聚焦的是CBD的国际大都会生活梦想,沙龙的缘起是我们CBD的核心区名宅首创天禧,我们要和大家分享的是在座六位男人和CBD的故事,故事很精彩,一定让大家度过一个愉快的下午。我们聚焦的是国际大都会CBD的生活而不是商务,这里承载了怎样的梦想。

最近在微信上看到一段话颇有同感,借来解题:我们谈论金钱、社会、变革、技术、未来,却越来越少谈论生活,当我们谈论生活时,我们又谈论烦恼、不满、他人,而越来越少谈论生活的梦想。其实人生因为有梦而精彩。所以今天尽管我们都是行业大佬,但是请放弃你们原有的身份,畅谈一下我们身处的国际大都会的生活梦想,谢谢大家。今天和我联合主持的首创置业总裁唐军先生,他也是东道主。请唐总和大家打招呼。

唐军:首先欢迎每一位朋友来到首创天禧,首创天禧也是CBD唯一的地标住宅,那么今天我们这几位嘉宾,这五位大佬为什么能够来到首创CBD国际大都会这个沙龙,我想有一个非常重要的情结和缘分。第一,这五位大佬在CBD都有非常好的作品,或者说他们都是CBD的投资者、开发者,也是CBD发展的建设者;第二,这五位大佬也是行业先进的代表;所以这五位嘉宾在谈论CBD梦想的时候会有更多的感悟,那么谈到在CBD打造出唯一的地标型住宅,我想他们有更多的了解,我们都很期待,谢谢。

谢红玲:开始爆料了,昨天唐总和我准备沙龙的时候就说这几个人都和首创有染,也都和CBD有染,那么至于你们跟CBD的感情有多深?是伤心还是快乐的?还是你们自己谈吧。

潘石屹:要谈生活,我放眼望去看这几个人里最懂生活的就是冯主席,所以生活他一讲就绘声绘色,要讲生活的话一定要让他先谈。

冯仑:没有,我到这呢就唐总介绍的确实是高端大气,为什么?我们老百姓的日子,到了这就是生活,而且是层峰生活,就是脱离了地气的生活,更高了,所以我们一般电视里讲到普通人都是讲日子,到这来我们说生活,所以潘总说生活,无非就是我岁数比较大,我大他一截就是多出来的生活。那么其实在这个地方,我们跟首创,跟各位确实不仅是白天有染,晚上也有染。白天有染属于交流,晚上有染叫生活。所以我们跟他们就有很多交集,所以一看都是,又想来参加这个活动又不太想来,太熟了不好下手。说到这句话,就给人感觉这是一个调戏,确实是事实。CBD的生活开始跟他有关系,因为当时我们俩在一个公司,当时他说那时候是开发商,我们做了几个项目以后,我们俩就看,看了以后就最先谈的是现代城,这是谈完以后,就是现在新城国际那,从那开始呢,我们就在那做,接着就政府就把一个日子也上升为生活,把一个工厂区给改了个名,叫CBD,于是今天我们都上档次了,你看CBD如果政府不给他改名,我们今天就做不到这,所以这大概3.9平方公里,就变成了CBD,我们无意中就发现我们不是伟大的,而是坐在了伟大人边上,我们不是自己做房地产,而是政府把我们做的事取了名字,所以生活就是这么来的,要么你就坐在伟大人边上,要么你就等着别人给你起名字,于是今天我们就在这,似乎是很有远见的我们知道了这个地方,打造了很好的生活,这是我觉得这个项目,这不是设计出来的,而是被人设计出来的,这是生活的本意。

另外生活其实高端的不是重要的,低端才重要。CBD最诱人的地方不是说很多看着那些好车明星等等,走到哪儿都要抬头看他们,或者是非常仰视,但是好处是你一拐角就撞到一个人,周润发,一上洗手间出来,后边还有个人蹲着呢,一看是刘总。(现场爆笑)你经常会在低端的时候看见高端的人,这就是CBD的好处。

谢红玲:冯总在CBD有一个非常棒的写字楼,还有那个年代最棒的住宅,京恒国际。

冯仑:我们都一直在CBD里打转。

谢红玲:他应该是开发规模最大的,那最大的说说。

潘石屹:这题目说谈生活,我就想了半天,冯主席说的到一定高度了,后面都不想谈,本来想让任总谈,结果一看他陶醉在合影里出不来,我也谈一下CBD的生活吧。CBD是个好地方,这个地方进来是个小公司,出去是大公司,进来是不上市的公司,出去就上市,进来的时候没钱,出去就有钱了,这就是成功。要谈我的生活的话,当年在冯主席的领导下我们赚了一些钱,就盯上北京开发的这片地,当时这是一片厂区,没有CBD这一说,结果这个开发厂又不景气,我刚认识我老婆的第二个星期,我就带她来这,我说这个地方以后是像美国麦哈顿的华尔街一样,她说你出过国吗?我说我还没出过国呢,可是咱们回归中国历史,通过书看到美国有个曼哈顿,所以我的建筑雄心就打动了我老婆,没多长时间她就嫁给我了,所以我想了想这就是对我生活的影响。这事情我都忘了,前一段时间美国的《新闻60分》就问我老婆怎么回国的?怎么样创业的?我老婆就说我把她带到了像废墟的工厂,就是北京的开发厂,当时已经半停产了,我跟她说这地方以后要建曼哈顿,她觉得我是有理想青年,她就嫁给我了。她说的这段让我回想起了这事情。再就是我跟CBD的生活,CBD的发展,进入CBD的时候基本上是一无所有,现在呢在座的都是上层次的,在这里面就是CBD可能上面在座的几位是CBD的主要的建设者。我觉得有了一个项目呢,很有意思。这个项目最早是首创的项目,倒腾给了华远华远做不下去了给了我,就是SOHO。

唐军:我来说吧,刚才潘总这个确实厉害,开始我们买下来,后来就给了任总,这个我们作为一个前仆后继,我们把CBD建到家了。

潘石屹:我再说一点,说完了你说。我还想说的这些东西都是具体的,最近我们一直在思考一个问题,在天禧这个项目没什么关系,可是这个问题我老是解不开,我现在就想从人类有历史以来,什么时候人聚集的多什么时候就发生了,牧业的时候,文明密集程度就低,到了农业文明的时候,密度就更高一点,到了工业文明的时候有了城市就更高,所以北京的CBD,就是政府要把容积率提高,就是这种大规模的聚集,密度的提高,使他们的文明程度,资金的拥有量,效率大大的提高,所以CBD在一块地方,对朝阳区的贡献,对北京的贡献是非常巨大的,除了这个大裤衩是北京投资的,剩下的都是市场资金发展起来的,我觉得这个东西,我想得远一点,从牧业到农业,就是人类越聚集的密度高越有量,越是能够赚到钱的地方,可是相反的就是把密度降低,最近有个趋势,为什么我想这个问题?就是有些领导总觉得密度高,就想把人赶走,就想把人退回到落后的牧业上去,全国各地都散去。

谢红玲:您是说新型城镇化吗?

潘石屹:是叫新型城镇化吗?这就是个倒退,人家都是牧业文明到农业文明,从农村往城市,城市往CBD聚集的过程,现在是反着过来,全多散开了,说是为了解决环境问题,环境问题能解决吗?这是我解不开的扣,今天在座的都是高人,这个如何解决?我提这个问题的原因还是说你的项目好,刘总,没跑题。(全场再度爆笑)

谢红玲:其实首创也在做城镇化项目,任总。

任志强:什么是城镇化?就是冯仑的前妻和小三在一块,然后前妻到台湾去找冯仑,这事是我半个小时以前刚听说的,而且是他自己说的。这生活就是冯仑开完厂没钱,管我借了四千万,等他找了一个大款以后,就说这钱算借你的,给你点利息拿回去吧,其实这本来是我的呀,我很冤枉,他们说这个上都也是这样,本来是因为陈晓东已经烂得不得了了,幸亏我帮着打官司打赢了,要不然怎么会转给我们,我还是因为小潘半夜里给我打电话发短信,说饿了没得吃了,我说你来吧,我给你块地,跑到政协门口使劲喊,你快出来接我,这个当兵的不让我进去,这是真的吧?每个事都做这就叫生活,你们查来查去每个楼之间是不是都有故事?你比如说唐总说我这个楼成了最好的地标,其实别的楼也可以成为地标,冯仑盖理想世界的时候就是CBD的地标,最好,没想到后来的楼越来越好。最后他为了把我哄走,他改成叫现在的名字了。所以这个故事就是这样,生活就是这么来的。我最近也趁机到纽约和芝加哥看了看,其实这个问题在合理安排的城市中都能够很好的解决,我们没解决好是我们自己有问题。比如说芝加哥冯仑在搞那个地理城市也是根据芝加哥的情况盖的,他700多万平方公里,你按北京的CBD来说就是密度太低了,起码还得增加三倍,但是芝加哥是不是就那么差呢?没有,芝加哥的城市在很早以前,大概是1930年左右,人家修的河边上都是两层,城市规划那时候就是两层,现在还是两层,下面那层就和地铁连着,就像我们一会儿架高架桥一样,你没人有那个本事,我们那时候城市是修皇宫,所以没有CBD,等你想建CBD的时候,其实那些乱七八糟都存在了,就是按照世界上最好的CBD,纽约可以算,新加坡可以算是,人家的道路系统像蜘蛛网一样,横平竖直,北京这不是,路径乱七八糟的,找不到几个四通八达的路,好不容易有一个长安街,不能拐弯。不要以为说CBD的容积率高了就一定有交通,错了,纽约没有,这是第一。第二,不要以为城市容积率高了就资源消耗多了,我们刚刚从芝加哥回来,芝加哥有990万人,在核心区里,核心区270万人,北京核心区240万人,但是我们总数太大,说明我们的核心区效率太低了,因为核心区有很大的保护区,那么从能源消耗上看,芝加哥的消耗却最低的,而其他的别墅区和低密度区是消耗最高的,因为一个别墅里一个人也消耗那么多,但是一个写字楼绝不会,所以越集中越不会影响交通,越不会造成消耗。毛病在我们没有消耗突然弄一个CBD,其他的交通设施和能源消耗等等跟不上,所以就出现了问题。而CBD用多少年呢?20多年,但是人家用了多少年?人家可能用了一百年时间,所以各方面的细节问题都考虑得比较充分,比如说产业,人家的产业是相对合理的,这个芝加哥990万,核心区270万人,多少产值?5700多亿美元,三万多亿人民币,超过中国大概第二第三个量吧,我们大概50000人,北京多少?现在将近20000亿人民币,比北京大多了,为什么人家能这样?我们看金融危机,为什么芝加哥没事?他最大的产业不超过13%,所以他的网络影响对整体影响没那么大,金融危机影响也没那么大。所以他每一项单独的原因出来的时候,他也没有那么大影响,所以他的抗风险能力很大。

我们再看看资料,从生活成本和商业成本,就是办公这些来说,芝加哥大概是纽约的二分之一左右,在全世界第五位,但是成本大概是16位,为什么人家一个CBD这么好,还能这么低?就是城市规划,不是说我们现在说的大城市一定有城市病,胡说八道,那是我们部分人想把低端产业挪出去才说的,你们把低端产业挪出去,菜都得贵好几倍,越没有低端产业生活越差,各种产业都给匹配,不能单一缺少,综合匹配才行。那么是不是在纽约的CBD里头和芝加哥的CBD里头没有住宅?不是,曾经我们以为CBD主要是商务中心区,写字楼、办公楼等等,但是你到纽约、芝加哥看看,完全不是那么回事,比如说纽约,很多是把写字楼改成了住宅,目前有好几个原来就是写字楼,改成住宅了。为什么?上个世纪70年代纽约出现了很多黑社会,所以很多富人搬走了,有人说是郊区化等等,其实是被迫因为城里的治安问题搬走了,所以他很多改了住宅。但是后期特别是把黄赌毒弄没了以后,治安解决好了以后,富人又开始从郊区回到城区,重要的一个原因就是大家可能没想到,美国犯罪率的下降是因为允许堕胎,过去是不允许,每个人都必须把孩子生下来,但是很多人是被强奸的,孩子不想生,或者是非婚家庭等等,所以因为美国国会批准堕胎以后,一些不该生的都掐掉,所以再出来的没有非安全性家庭教育的孩子,他就减少了大量的社会治安问题。这就是CBD里头,于是很多美国的写字楼就变成了住宅,就回来了,而美国的很多大城区并不是芝加哥、纽约等等,也是在波士顿等等城市也有,近几年我们可以看到大公司都转移到芝加哥了,成本低,设计合理,同时是核心区,又是CBD,物价也不再增高,这是最重要的。我刚从美国回来。

另外一个我发现CBD地区和国际上产生一个重大差别在于我们个人所得税的社会制度,这次我和美国的体育教授教练的时候,中国的税制导致地方政府的不良形成是非常严重的,为什么写字楼拍卖的时候价格会比住宅土地价格还低?这是因为地方政府认为CBD地区建了房子,我可以得到企业的税收,可以拿到个人所得税,房产税,但是住宅呢,地方政府认为只能一次性收费,收完了就没有税源了,剩下的都是政府支付,给你配保安等等。美国完全不一样,纳税完全是个人所得税,占到总量的70%,但是随着纳税人在哪儿居住,由居住地征收,于是居住地就会不在意。我这个地区的所得税全国第二,旧金山全国第一,那么个人所得税和地方政府的收入相关,于是他就是这个税收决定了地方政府的公共服务,决定了房价,然后通过房产税和地价再返回到地方政府的税收里。所以对CBD地区的写字楼的地价需求程度和对住宅的需求程度是完全不同的,所以导致我们的住宅由于没有后期的房产税和个人所得税的税收来源,他必须第一次就把钱给拿了,所以错误的导致了我们土地供应中的地方政府的毛病。那么CBD地区更加繁荣,于是CBD的住宅更遍及,那么刚才刘总他们一说话就有口音,就说千喜,千喜是旁边的酒店,这里是天禧。像这种他的价值就是因为我们说的导致结果,所以他就变成了一个最容易看到什么冯仑那些大腕、明星的地方,前面就是大裤衩,于是出来一些穿衣服很少的人你可以看得见,明星可以看得见,坐在家里躺床上也能看得见,所以冯仑就说我这是地标,我这是最好的,确实有很多优势是不可替代,但是就整个CBD的生活来说可能包括很多很多的内容,而中国的CBD之所以不好,是因为过去历史上我们不是以商为主的,商是下九流,叫做仕农工商的的最后一名,于是我们还不能市场化,只能政府强制。但是纽约和芝加哥是以市场化为主的,所以他市场化的行为导致他由市场主体而形成的CBD地区和城市配套就不一样。我们去的时候,芝加哥的招商局和我们政府招商局一样,也在给我们做演讲,做很多工作,希望我们在那投资。中国在那投资挺多的,最大的就是万象。但是他的招商局怎么决定的?政府就给一百万,市长是董事会主席,由27家最大的企业组成了董事会,企业家组成董事会更多的,他们出700万,比政府钱更多,于是联合组成了一个招商局。市长说我三步,第一,要保证芝加哥的教育是最好,现在芝加哥的教育也好。第二,保证我的道路是最干净的,包括治安、交通等等。第三,保证就业最充足,美国金融危机之间,他的就业率最高。就凭这三条来吸引企业来,于是环保、交通等等很多问题都解决了,企业还愿意来。所以要讲CBD有很多故事,这种故事导致了我们有了梦想。

潘石屹:我们是支持天禧的,你老跟芝加哥比。

任志强:我的意思就是说,这个项目已经达到了芝加哥的这种标准,才能形成这样的CBD。

谢红玲:谢谢任总的国际观。我也昨天做了一些功课,特意请教了CBD的总规划顾问科院长,把CBD的前世今生了解了一下,我分享一下。应该是1991年修订北京城市规划的时候第一次提出CBD,1992年邓小平同志明确了北京的编制,就是设计CBD,那么之后规委就到国外去考察,出了几个方案,其实一开始不是国贸这一带,当时的北中轴、南中轴,永定门外,朝外,甚至东二环都曾经是CBD的选址,但是后来批准就大概在东二环第三环外,那时候也没有明确的地点,那时候纪委和建委就开始重视,因为国务院批了。1996年规委又起草了报告,1997年2月份,市政府的办公室觉得CBD这是好规划,我们晚了,赶紧抓紧做。马上成立了领导小组,张百花做组长,刘总是当时的见证人,把话筒给刘总。

刘晓光:应该让胡总讲,他是协会的会长。

胡东海:CBD核心区的物业协会的会长和地产协会的会长,同时又是CBD中心区建的标志建设的中观村,今天首创的晓光是我的老大哥,我们跟首创改革开放以来就一直合作非常好,那么今天参加这个沙龙,本身一个是很激动,第二想通过这个项目给媒体朋友和我们的关心和向往CBD来住的有钱之士或者有识之士,我介绍一下。CBD大概是有两个部分,此前定的规划总面积在1050万平米,这大概分了三个部分。第一是50%的写字楼,第二个部分是25%的商业,第三个部分是公寓酒店等等。那么大家听明白,这1050万平米没有住宅。那么从另外一个角度呢,就是说咱们晓光大哥这个天禧的稀缺性,再一个就是CBD的东扩,是做700万平方米的开发,除了写字楼和酒店以外,主要是为CBD的老百姓和办公的商业服务的。那么政府做得很好,你看医疗、文化、体育,这些配套设施啊都在陆续的完善。而且区政府在全国最好的学院里选了一百个最优秀的老师,就要完善我们CBD周边的教育,还选了一百家前三甲的医院,来充实CBD的医疗。还有体育,还有公园设施等等,所以这一块,从这个角度,还是说明了什么问题?还是没有住宅。这就说明了住宅在这个区域的稀缺性。

第三,产业的具体情况。本区域有五百强的企业160家,有北京市的跨国公司总部有70多家,占全市70%左右。金融机构1000多家,其中外资金融机构250多家,包括华尔街日报等等国际传媒机构170多家,占全市90%以上,这是产业的聚集情况。

第四,核心区的建设情况,规划地上总建筑规模是270万平方千米,那么百米以上的有18座。自己设计自己办公的中关村,就是我们天禧的旁边,将来天禧的居民、业主,你到北京还是坐出租车,一上车就闭着眼睛睡觉,你就说上北京最高的楼的旁边,所以住在这,中央电视台旁边,方便,既是最高的又是最有名的,这是其中一个。另外呢,这个大型的央企一共41家,预计建成以后是我们北京未来三到五十年的增长核心,所以我自己在CBD感到非常好,我看了晓光先生的400米豪宅以后无限向往,只是囊中羞涩,谢谢大家。

谢红玲:那么东道主呢?

刘晓光:什么是CBD的生活?今天我们在这里相聚在一起,做思想的飞扬,做CBD的归纳、总结或者仰望的话,我觉得实际上就是一种生活。为什么?今天我特别高兴,在座的这几位都是我们的朋友,而且我们三十多岁就在一起,今天都六十岁了,所以这就是生活。在这里把我们的头发也熬白了,我们也贡献出了很多的智力、精力、体力,我们在中国首都这块土地上建起了一个CBD,我们都是有苦有劳的人,所以今天最高兴的,这个CBD我们今天这么一个团聚,实际上就是一个生活。我们一同走过了从前,我们从年轻的少年或者是青年或者是中年,变成了老年。我想你像胡总,胡总他们是在CBD盖最早的大厦,而且我们跟胡总合作呢也很愉快。我记得当时他说,跟你做能赚钱吗?我说你放心,我们是市场化的。冯仑就别说了,我当过冯仑的独立总,当时他的新闻国际,冯仑在决策中动了很多脑子,因为那时候的写字楼卖八千多就不错了,他说是不是应该在香港做?我说应该,来了钱了就应该盖起来,何乐而不为呢,但是我没想到有任志强的股份那会儿。再说任志强,那合作的更多了,我们基本上有好地就给任志强,我只给了唐军两千万,他没有钱。现在的二三百亿的净资产,发展到现在他也不容易,任志强帮了他。你像首先这个我们给他买下来,两千五到三千,任志强有四千五,当年没有钱。

任志强:我还欠了你一个多亿?

刘晓光:后来给任志强也有一些机会,第三置业的时候,还有一些其他的,你这个楼呢等于是拿下来艰苦奋斗了很长时间才拿下来,然后他就给了任志强加了点钱。所以今天来讲,这应该是绝对有他的顾虑。我们曾经一同艰苦的走过了从前,CBD有我们的心血。第二个我也很高兴,在座的这些人都是我们媒体的老人,跟着我们一起也为CBD奋斗过的,我们两方融合到一起到今天,这是一种CBD的生活的一部分。CBD我们的看法就是,它真是一个城市的办公场所,精英的一个客厅,应该是办公之外还有吃喝玩乐有住宅,如果你没把它建起来怎么算成功?我们有了这样的思想飞扬,所以我想呢讲更精彩是冯总,他讲的很精彩。但是大的范围讲,这是第一个。第二,我对CBD是比较熟,我去过七十多个国家,刚才说新西兰、澳洲等等,很多国家不管多富,好像都有CBD,你看新西兰的CBD,澳洲的CBD都有,而且好多穷一点的国家,他有的CBD呢比较大,日本也有。你像伦敦刚才说的金融城,伦敦的金融城的产值相当于英国的一半。曼哈顿确实很多企业的楼改成住宅了,他卖一万多一平米,他都靠着这个街心公园那一带。然后呢我说日本和法国的巴黎,巴黎最后呢现在出现了新建大洼地,重新再扩展CBD,他再兴建,然后呢就开始找我们,然后就说现在要改,有很多新的机会。因为我看了一下,包括法国的CBD跟咱们一样,也是建大片开发区,然后大的写字楼,商务写字楼在建。我说CBD呢,以后我们非要建,可能是人类现代社会跑不掉的,精英的办公场所,富裕人士的一种投资需求。我为什么今天很高兴呢?因为这个楼的建设过程来讲呢,在冬天的时候来这个楼的颜色很好,构成了今天的颜色,之前是很好看的颜色,有它的特色,中国结。那么从未来来看呢,CBD可能北京应该是一个,虽然未来可能会有,北京的金融街算不算一个CBD?CBD我还要感谢刚才说的政府取名叫CBD,如果没有他们的设想、规划,也形成不了CBD。当时我兼首规委的副秘书长,是发了一个CBD的概念。当然现在很有缺陷,写字楼,包括大裤衩,住宅和商业设施太少,就跟咱们的金融街一样,住宅面积太小。所以CBD是什么样的一个比例结构,确实需要详细研究。规划如果做不好,将来再想追回来,还有一大堆的建设。最后我想说呢,CBD的生活,应该是丰富多彩的,既有我们的维持生活的吃喝拉撒睡,也应该有我们今天这种大佬,再加上我们的媒体人一致,再加上其他的朋友们,我们在这里回顾历史,展望未来,这也是一种思想的飞跃,也是一种生活,谢谢。

谢红玲:刚才那两句话之外还有畅谈梦想,所以刚才我们几位嘉宾都讲了一些大家对CBD的情缘,对CBD的梦想,那么我想CBD确实离不开居住,我们刚才谈了一些看法,我想在座几位当中,潘总和胡总是做办公物业的,冯总是做了CBD最大的社区,唐总和刘总做了我们最顶级的名宅,那么我想呢,是不是请三位再把这个,还有舞台下的张总,我们金网络的张总对行业市场也非常熟悉,是不是可以把CBD的这块住宅的情况,这些年的升级变化跟我们分享分享,因为生活离不开居住,同时我也把科院长告诉我的数据也想跟您分享,就是您说办公的太多了,住的太少了,这个我也问了,科院长是这么说的,他实际上规划当中,办公物业面积占50%,居住类的25%左右,其他的商业配套25%。只不过2003年之前,初期启动CBD建设的时候,那时候金融危机的后遗症还有,所以办公物业的租赁什么的都不好,所以先期建设是以住宅为主,那时候供应了大量住宅,所以后来就是办公的投资物业比较多,住宅就少了,尤其到现在几乎就没有了,是不是这样?

唐军:我先谈一下我听了五位嘉宾演讲的感受。一个就是说冯总是把CBD原来规划的住宅抓紧干完了,我们是唯一的住宅项目,唯一70年的住宅项目,那确实成就了这个,因为有CBD,因为有刘总的坚持,把非常好的资源留下来了,从成就了我们首创天禧作为CBD唯一的住宅地标,那么我们的成就是基于CBD的大平台上,我们是在他们投资项目的基础上才成立了我们今天刘总为代表的首创天禧。那么这个观点,都能够体现出来他们的成绩。你比如大家要体会CBD的生活,冯总描述的美好生活就请来天禧,那么想让潘总来说呢,人群越集中的地方是价值最高的地方,一定是天禧。那么要想形容CBD不仅是工作的地方,不是生活最差,而是生活最优化的,最有社会发展空间的地方。所以我们非常自豪的说我们首创始终发挥着价值地段,所以我们在各位大佬的基础上,我们今天把这个首创天禧这个400平米的CBD唯一的住宅给亮相了,所以我们还得精确努力,谢谢。

谢红玲:这也是CBD给了你们机会,那么冯总是不是把我们CBD这几年的变化给说说。

冯仑:CBD的住宅确实有特点,第一是高。大家可能不知道,全球最高的住宅有多高?460米,460米的住宅,还有外边那个建筑,那个现在目前是住的地方最高了,这个是住宅,不是公寓,公寓最高的地方是880米,迪拜那,那是公寓,就是我们普通老百姓叫做住宅,最高的是460米。460米这楼我上去过,也是纽约卖的最贵的地方。按我们这个小专家的看法,这个确实可以加一倍。纽约现在出来的楼新的住宅二环里的很少,万科做的新项目是350米以上的,所以纽约目前整个的趋势,就是所有的住宅,CBD里边的高。为什么?原来的写字楼就一百米,你如果盖70米,都看不到,盖200米,就一望无际,再高就看到云了。所以高度非常重要,体验到CBD里,原来大家认为的不好都没有了,比如闹,其实越高反而不闹了。第二你认为空气不好,其实你高到一定以后空气很好,咱们从经验上讲,科学家的测法不看,他反而是安静。第三,底下有时候嫌环境不好,你住在上边看,真的是什么都像田园一样,清静、安静,看的很好。包括天禧,他这地方房子首先是没有,住宅太少了。我们在大裤衩边上有那么两百米,人家说这个地方不能卖,只能出租,那地方全是出租的。这是一个,第二,实际上这是个趋势,高的全球的大都市,过去三百年历史看,包括纽约、芝加哥,每过几十年,这个房子,城市的高度大概长50到70米,但是质量还在提高,原因就是促进城市的不断向高发展。第一就是我们讲的非常重要的就是技术,我们以前是事到临头、砖木结构,后来是钢结构,所以全球现在最高的是一千米,已经开工了。那么这是我觉得非常重要的,建筑技术的高。三大钢结构、玻璃还有电梯,电梯现在快多少了?我前一段去自由塔,那个楼呢我只上到64层,再上边电梯还没好,从一楼到64层,他一层层高就五米,37秒,迪拜塔,非常快,但是他有电梯的技术,耳朵和心脏没有任何感觉。

任志强:你耳朵聋了,耳朵还是有点问题,没有那么大。

冯仑:所以这些技术非常重要,现在又有三大技术。过去的三大技术创造了摩天大楼,就是钢结构、玻璃和电梯,现在又有三大技术,又带来了不仅是高,而且享受的时代。第一个就是点对点的通讯技术,过去一高人找不着了,所以功能非常简单,就是直上直下的功能,现在你发现建筑越高,功能越复杂。日本现在综合体是一个楼里放20种功能都可以,不管怎么拐弯都可以找着,所以感觉成为可能。再一个就是新能源,任何一个角落不管怎么拐弯,享受是一样的,空气质量、灯光是一样的,这点非常重要。所以保证了不仅高,而且更好管,而且可以享受。第三就是纳米技术,不管多高这楼很轻,压地球很轻。现在楼高不一定比原来重,所以这些新技术,我相信在天禧上都能够得到充分的体验。就是第一高,第二享受,第三安全。这个事大家不认同,认为高就不安全。我就举个例子,如果着火你们认为胡同里安全还是这里安全?肯定是这里。因为胡同里都是木头,消防车也开不进,水管都不通,只要一着火就没了,但是这种高层建筑,尤其是911之后,这些技术进一步改进,高楼的安全非常好,比如着火这件事,在911之前,大家对放火楼梯就有一个问题。救火的人和跑下来的人是一个通道,结果很多消防员被拥挤,都挡在路上了。现在改进了,救火是一路,逃生是一路,万一有了事各走各路,这样的话救火的人有效的到达。

第二,过去高楼着火容易有烟上去,很多人被呛死,现在有气雾枪,一着火就打开枪,就把烟给挡住了,上不来,所以上边的人可以等着人来救。现在还有更安全的就是电磁罩,所以高了安全,高反而是安全的,不需要恐惧,所以我是觉得天禧在咱们CBD,我今天是说这个技术,不太讲究高雅,是讲技术,所以高不恐惧,高反而获得了田园式的宁静和享受,另外质量很好。

谢红玲:所以冯总是坚定的实践者。

冯仑:不是实践者,我们不是科学家,我们是会看,看哪儿好,记住,咱们回来研究研究,有道理就照着做,全球最高的地方,我们看来看去,美国最高的楼就变成了立体城市,里边有学校、超市、空中花园,什么都有,所以这时候我是觉得在CBD北京住宅稀缺的时候有天禧这个项目确实非常难得,我们的项目是花了十多亿建的,没有预见到这么好的日子,如果预见到就闷着让他们干,等他们干完了我们再干,所以说机会是留给有准备的,晓光是有准备的,所以北京的CBD发展的这么好,有这么好的党和领导也是我们的运气。

唐军:我们天禧是站在大家的肩膀上成长的,既然是世界地标的名宅,就应该跟海德公园齐名的,要超过上海的汤臣一品。

冯仑:你唯一的就是挑战,在大裤衩边上,别人容易想成小裤衩,这让人觉得,如果不是中国人,如果是外国人真理解错了,认为是空中挂的裤衩。

唐军:我们中国红是故宫红,中国结这个故宫红,天禧多吉祥。

谢红玲:这是CBD最红的。

刘晓光:冯总越来越专利,他对这高层的研究,非常好。

冯仑:还没实践呢。

任志强:中国的最高的住宅是我长沙的195米。我们都以为建成了以后会多很多钱,最后也就多百分之五点几,而且不一定是钢结构,混合结构也可以弄那么好。

刘晓光:弄个红楼,褐楼,但是有两个东西,一个他的大型的商业中心,最大的80万,还可以滑雪的,第二个厉害呢,他把那个BBC总部的住宅的价格一下拿下来了,所以在CBD做中国的媒体的中心,也是这个。

任志强:那在芝加哥也是,他那叫什么电视台?他说冯仑说你们那叫一号,NO.1,纽约那个楼。芝加哥人就是很不甘心,说按沿土算芝加哥那个高,加上电视天线以后冯仑那个高,所以芝加哥都认为,1980年的时候,如果按全世界算最高的楼芝加哥有84个,即使到现在多了很多迪拜等等,但是他仍然有十几个是前几的,为什么呢?这很重要的就是科学技术的提高,其中重要的提高不了就是我们的消防部门是军队的,军队不给他经费,一高了他爬不上去了,所以一九一几年的时候芝加哥着了一场火烧没了,于是政府就在那建了一个防火园,所以因为这场大火,导致了他们在高楼设计防火上提高了很多,所以很多高科技在芝加哥,然后转移到了迪拜等等。那么CBD在人类的建筑史上也是创新,如果没有这个过程,这个社会是进步不了的,而芝加哥最着名的建筑是最矮的那种小别墅,这形成了对比,既有这种矮房子又有高层,有这个过程才能对比出来。所以这样的一个结合,在城市发展中,城市规划中的一个重要环节,就是核心区一定要集中最优秀的企业和产业和产业链,比如说有投行、有律师等等,形成了核心发展的北京区域。金融街现在比CBD还赚钱,大概将近五千万亿的税收,1.44平方公里,为什么?因为政府把总部都搁那,如果以后我们东部的CBD能吸引到世界各大企业的总部来,那么价值就会更高。那么这个区域中,星星点点的住宅,可能以后就会更好。我给他的那个项目里有很多住宅,他认为不赚钱都改成写字楼了。所以现在给了刘晓光一个卖好价钱的机会,别人把住宅都改成写字楼了,你这个住宅不就赚到钱了吗?这就是故事。

谢红玲:谢谢,我听出来了,过去的CBD是你们的,未来的CBD还是在座各位的。台上的嘉宾互动非常热烈,台下也有我十几年的媒体的老朋友,那今天我们也容幸的邀请到了袁一泓老师还有张文豪老师还有沈静老师,陈联科老师和杨熙杨总和莫春老师、张学冬张总,我想大家可以简短的做个互动。今天见到大家很不容易,今天在北京,明天在曼哈顿了。所以我想机会难得,大家可以借这个机会聊聊。

张文豪:刚才听潘总那个经历,我就说到北京的北漂应该向冯总学习,把女朋友带到CBD,条件比以前好多了,冯总以前是快倒闭的厂子都管用,现在带到CBD给女朋友看。

刘晓光:买一套天禧就行了。

张文豪:这从这个角度是没有关系的,但是听了这么多,我真的想问一句,多少钱?

谢红玲:今天有个规律,不谈价钱,但是可以说说我们北京CBD的好房子和国外的对比。

刘晓光:这确实也不贵,为什么?那次我是任总启发了我,任总说讲CBD的房子,就是纽约曼哈顿,纽约的CBD是大概五万美金,那么他那的房子实际上就是GDP大概是北京的四倍,那么他们的房子是我们价钱的五倍到六倍,但是如果集中到纽约最贵的那个小地区的CBD和房价的比,那其实就和平均来说,就完全不一样,那北京如果说按照这么小一块创造的GDP的值,北京是一万多,这个地区可能是三万,如果按照这样来比,这个房价就不贵了,不能按照天宫院的CBD那来比,所以地区的房价和当地创造的价值有关系,所以这个角度来说,不管卖多少钱,它是根据这个地区的经济总量和创造价值的能力相比,然后来看这个价值,不能说把全国的经济适用房都拉到一起来看,所以这可能扭曲了对天禧价值的评判,天禧价值的评判必须放在小区域的经济发展水平,这很重要。

唐军:这虽然是个居住的,但因为在CBD,所以赋予了更多的价值空间,不仅可以居住,但是是交友、投资、交往的平台,也可能是一个商业的中枢,所以他赋予它的东西更加有爆发力和伟大的前景。

谢红玲:互动继续进行,台下的记者也可以跟台上的嘉宾互动。我替潘总请个小假,我们还有个分享CBD的仪式。因为潘总现在跨界到娱乐界了,所以他要去参加电影的发布会。

主持人:我们现在的环节是分享CBD,有请蛋糕。我们请各位大佬在舞台中间。我们一起来准备倒计时,三二一。谢谢。有请我们媒体朋友拍照片。

CBD的蛋糕,台上大佬人人有份,台下嘉宾也人人有份。我们先欢送潘总。谢谢。

谢红玲:我们继续互动。

主持人:现在继续把时间交给谢红玲女士和唐军先生。

嘉宾:今天啊我们参加这个活动特别有意义,因为啊我刚才也在活动当中发了朋友圈,然后大家给我的反馈是说,现在这么重量级的人物能够同台,真是非常难得。因为大家都很忙,而且很多都是国际视野的公司,很多项目都在国外。我听了整个论坛,我是这样的感想,CBD是20年的概念,而且大家也感觉CBD现在在慢慢的建成,在没有建成的时候大家都充满想象力,建成以后就觉得想象力越来越少了,那么未来CBD能给我们什么样的想象力?还有我们目前的北京的CBD还有什么样的供应量?有请各位介绍一下,谢谢。

谢红玲:这是这是胡总的强项。

胡东海:继续是1700万平米,现在已经完成了800万,包括医疗、学校、交通等等。

嘉宾:是会往东扩?

胡东海:往东增加3.6万平方公里。

刘晓光:这里还有许多需要改善的地方,相信天禧这个项目会不断改善,还有是艺术,为什么说艺术?这个地方跟曼哈顿相比,世贸那一小块,每一栋楼的公共艺术非常厉害,那么我们最近因为有写字楼也在做这个事,现在大家遇到了一些困难,什么东西呢?911炸了以后钢给扭曲了,但是人家的政府没有都给弄了,全部编了号收起来,收起来以后由艺术家来认领,就是由艺术家来用这些扭曲的钢和废墟上的材料创作,你不是什么艺术家都行,得说得出来的艺术家。中国有个艺术家叫徐明,他过去认了两根钢。我们跟他一直讨论,请他回来做一个作品,放在我们楼前面,那么这是非常有意思,911的废墟的钢,在那种倒塌下来的扭曲,不是任何人能够想象出来的,非常的纠结,非常的有历史想象力的材料。那么现在在CBD里找地方安哪儿,我们这呢就有多余的想象,又说这个又说那个,都不说艺术和材料本身,从哪儿来的是谁家的,反正现在还没落停,反正总之CBD里不能都是钱、房子,第一期CBD里头那些公共艺术都是我们做的,我们还有一个事,问徐利,说当时的那个CBD都是政府找了艺术家来做的,现在东扩以后不知道做没有,总之我们还在讨论,总之就是CBD里公共空间的规划要加强,因为现在要做红线以外的省,现在红线以内的公共环境、空间需要更多的打造,只有这些场所得到更好的提升,实际上包括天禧这些作品,才表现出更有吸引力来。

唐军:你说的是做艺术品,流动品也可以做,朗园是冯总做的,那很有创意。

任志强:你看现在这个大墙上哪都一样,中国梦那个画走到东西城都是一样。我本来在新蓝广场弄了一个八层楼那么高的,他们觉得不好看就拆了,主要是那官觉得不好看,所以这你没办法。

冯仑:本来这个非常有意义,大家年轻人来看都挺好。

任志强:我们这是创意团队,不能放在大街上。

刘晓光:CBD呢我希望第一规划可以实现,同时是把中间的交通要改造,要不然成为一个堵的CBD也有问题了。那么规划能不能实现?当然是在不断的变化改动着,他的公园也不错。第二个我特别期望,CBD如果建设成功,围绕着CBD的一些设施,希望我们团组的这种结构的地方,还有文化,在国外是很规律的,大的CBD中间是多少公里是什么,他的结构很好,这个来讲我想你比如CBD,他里头我们那个高村那个国际大楼离很近了,这个我希望他也将来成为一个这种有结构的,以CBD带动的辐射周边的这么一个结构。第三个,我们希望很多好的公司能扎根在这里,很多小的公司也能扎根在这里,然后将来在CBD的生存发展的十年二十年中,咱们也能产生一些有世界影响力的公司。

谢红玲:后边有记者提问,但是有规则,今天主要围绕这个主题。

记者:我们觉得这个天禧的价值毋庸置疑,但是希望任总到冯总结合当下市场的情况来分析一下这个前景?

谢红玲:或者是隐型物业的前景,因为市场又进入了波荡的状态。

任志强:冯仑举了个例子,是按必须产生的条件来举例,我们不能用金融街的GDP去讨论全北京的人均GDP,那地贵他应该贵,包括买菜他也贵,因为人均贡献率高,那么对于CBD来说,并不是要按照这个来说,这个稀缺产品做成了,一定是持续上升的过程,只针对高端客户或者稀缺客户,你们可以看看他们有地方被中央台批评的时候好几万一平米,现在二十多万一平米,当时就卖了一套,卖一套就对了,要是都卖光了还卖不到25万了,如果你们要按首创天禧这个位置啊还有条件来去讨论他的形势好和不好,我觉得根本不需要讨论,它是私有客户,一共五十多套房子,我当时卖昆仑的时候只有23套房子,大家还说要打广告,我说打什么广告,找几个哥们儿就买了,这得找有钱的哥们儿,我只能找最有钱的人才能买这个房子,像张朝阳。你要针对产品来挑客户,比如劳斯莱斯和宾利,说车不好了那能卖吗?这跟那没关系。如果说奢侈品,如果我们盖刚需的房子,要把尺寸放得紧紧巴巴,能放床和桌子就够了,要把每一寸面积都要充分的利用起来,这是刚需。奢侈就是要把一部分面积浪费掉,比如我们做这个沙发,刚需这沙发得靠着墙,前头这面积摆个小茶几,你不能把沙发靠着墙,这叫奢侈,所以得把某一部分面积浪费掉。

任志强:但是意思告诉大家,就是你别讨论这个产品或者房子,不是所有房子都用同一个办法讨论,我再告诉你一个消息,我们都知道印度出了一种小汽车,很便宜,你们觉得很好吧?快破产了,这车没人买,更穷的人买不起,富一点的人觉得丢份子。所以他那车是除了中国人买了几辆以外,其他人没人买。这就是毛病,你不是用这种办法就能扩大消费和生产,现在事实已经证明,它已经变成哥伦比亚大学的一个典型案例,印度这个变成一个最失败的典型案例。也就是产品一定要和身份相对应,而不是越便宜越好。所以不是说靠着CBD这么好的房子,你非得卖刚需,那胡闹,得相对应才行,也不是说小创业公司就得住到CBD来,得有点名气的公司,比如胡总那拍的地价高他就得贵点,要不然那就不实际了。你像马云当年就在住宅楼里创业,这个概念不一样。一定要针对不同的产品,讨论不同的购买消费者的行为,否则你的战略一定会失败。天禧不是对那个市场如何如何?没关系,只给特殊人群,反正我知道刘晓光买得起。

冯仑:我一向是听大哥的。

谢红玲:因为我们的论坛也持续了两个小时,超过了预定的时间,辛苦了,谢谢大家。等一分钟,我通知一个事,借着老大们在,借着天禧这块宝地,我也宣布一个消息,“2014中国顶级豪宅G20评选活动”今天就启动了,这是我们想在全国包括港澳台这些区域,为财富阶层和行业甄选二十个行业标杆,希望大家保持关注,谢谢!

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实录:CBD层峰生活沙龙
来源:地产中国网2014-05-15 16:50:00
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