现在的楼市，一方面是一、二线城市的供不应求，房价居高不下，地王频出，地产商拿地的热情也很高。而截然不同的是，三、四线城市的供远远大与求，房子有时候打折都卖不出去，这也是另外一种泡沫。那么，明年的一些市场化手段能够消化这两种泡沫吗？明年的房价会怎么走？央视财经频道主持人沈竹和特约评论员大连万达集团董事长王健林、著名财经评论员刘戈共同评论。

　一线城市房价，明年会涨多少？各大城市的房价将会怎么走？

　王健林：一二线城市的房价至少在十年到二十年内还是会上涨

　十五到二十年以后，房地产市场会萎缩。为什么？城镇化率到75%，而且从世界房地产的规律来看，这些所有的工业化国家、发达国家，都是差不多城镇化率到80%，房地产市场就开始萎缩。所以我是说，现在大规模、快周转，中国房地产目前的这种普遍模式，十五到二十年以后肯定就不行了，就萎缩了。那时候房地产行业是有的，几百年以后还会有，但是量会很小。就是正常，而且大量是二手房的交易，一手房的开发也少了。我只是说这个区域。

　现代房地产公司的模式，普通就是一个叫做大规模、快周转，就是规模大，规模越做越大，一年几千万平米，一千、两千亿，甚至我们估计再过几年三、五千亿销售都会有。快周转，就是不停的拿地，不停的再买地，再投资，就是这种模式。所以我觉得这种模式，可能十五年前后，也可能快一点儿十多年，也可能慢一点儿二十年，这个模式肯定是走不通的，所以将来就是往细了来做。房地产会有，但是不会现在每一年平均全国城镇，十五到二十亿平米，这个量是没有了。可能那个时候全国城镇新开发的量，可能一亿、两亿平米，大量是存量房，所以房地产公司的数量要大幅度地削减。到那个时候，房价就有风险了，饱和以后，房价就会有风险。就会呈现出来像伦敦、美国、香港的模式，几年上去，又跌下来。可能经济好一点儿，又上去、又下来，就是波浪式的规律了，不会像现在这样持续缓慢增长。

　你要这么看，放在一个二十年，十年的时间段来看，它的房价还是在往上走。比如说伦敦，二十年前和二十年的今天还是往上走。但是在二十年当中，出现了好几次的波浪式的运动规律，一下上去、下来30%，再又涨上去了，房价是跳水式的这种现象会出现。

　我相信这会成为今后相当长时间里的一种规律，中国房价的一种规律。不完全是北上广深，包括像杭州，南京，就是大概中国有那么十个、八个城市，不管叫一线，还是叫二线也好，这一部分城市，可能包括成都，都会处在一个长时期的供不应求的状况，至少是十年到二十年，供不应求的这种状态，房价还会涨。如果就以这些城市来看，我自己一个判断，至少十年到二十年内还是要上涨的。

　刘戈：一线城市的如果不进行调控房价的增长速度慢不下来

　我仔细看了一下，上个月70个大中城市的房价。基本上趋势一个是和GDP总量的话正相关，一个是和地区影响力正相关，一个是和发展潜力正相关，那么这三个正相关加起来一看，和王总说的是一个结论。也就是说，这些大城市由于他们的GDP，他们的地区影响力和发展潜力是最强的，明面儿就摆在这个地方。

　人是怎么流动的呢？哪个地方有工作，会向哪个地方去流动。所以这些大城市人口进入的速度还是在不断地增长，再加上这种预期，就是这些大城市过去这么多年来一直在增长。所以这些大城市如果不进行调控，按照自然的发展，它的增长速度还是慢不下来。

　王健林：调控最大的问题就是一个地方发烧全部都吃一样的药

　中国其实过去最大的问题就是一刀切，一个地方发烧，全部都吃药，或者说一个地方得病，全部都吃一样的药。现在其实大家看来越来越清楚，可惜这个教训，可惜这个结论，是花了十几年的时间才得出来的。比方说北上广深杭，这些城市应该用一种方法，那就是要持续调整、限购、限贷，这是不能放松的，否则房价会飙升。那么其他的可以说，我觉得可以完全放弃调控。很多城市现在不是房价涨的问题，而是房地产的风险的问题，特别是像一些西部、中西部的三、四线城市，房地产市场已经远远供大于求。

　对于我们，比方说，觉得这个地方风险偏大，我们就不进，我们是可以有选择的。但是作为地方政府，对于整个中国政府，对于这种毛病的解决是应该拿出办法的。