万科千亿之后

南方周末：三年前你决定登珠峰时，没敢跟员工说，觉得说了他们也不相信。今年真的去登顶了，有没有提前说？

郁亮：当然，我要写好授权。遗嘱可以不写，授权得写。

南方周末：这两个月期间，您就没有再处理过任何公司的事务？

郁亮：应该说，十年前，王石主席可以有两个月的时间去登珠峰，但是总裁还不行；现在，万科（专题阅读）成熟到连总裁也可以这么做了。

南方周末：能不能谈谈万科的组织结构？

郁亮：最大的组织架构变化在三年前，当时是到千亿了，以前区域就像总部的一个派出机构，只是参谋而已，三年前开始我们逐步让它做得更加实在一些。

我们始终保持一点，就是总部不能太强势。2010年万科实现千亿，我做了一个决定，把总部人数减少百分之四十。现在总部只有两百人。

南方周末：你去登珠峰，在公司推广健康文化等等，都发生在万科千亿之后，为什么？

郁亮：千亿之前我们努力达到千亿，证明自己，做到之后想的东西就比较多了。

第一，千亿之前，我们相当于奔小康，团结大家凝聚大家很容易。千亿之后呢，员工都吃饱饭了，加班多拿钱很重要，但没那么重要了。前几天我去徐州，一个木工一个月拿到8000，就说他现在不加班了，有这个收入之后不想加班了。

第二，千亿之后，很多人觉得可以松口气了。我觉得我自己需要改变，然后才能激励员工来改变。

南方周末：对于一家房地产行业的千亿公司来说，最大的难题是什么？

郁亮：给公司确立未来的发展方向。这时候如果走错路了，很难调头，越大越难调头。接下来就是怎么让员工团结往这个确立的方向去努力。

世界上为什么没有超过180米的大树？不被砍也被自重压垮了。万科就是一棵大树，已经长得很高了，未来还能长得多高？再找一棵大树，还是培养一片森林出来？这是我们正在琢磨的事情，是现在最大的挑战。第三个十年快结束的时候我们想明白了万科未来的方向。

南方周末：想明白的方向是什么？

郁亮：城市配套服务商。我们还在做论证，但基本上会往这边走。如果继续坚持只做传统住宅，越来越拿不到地了。

我发现，只要城市有工地，我们就有发展机会，只是这个工地就不一样了，不只是住宅了。如果跟着城市发展，为城市提供配套服务，召开全运会来了，就盖全运会场馆，大城市人太多了，就去建卫星城。那么，万科未来十年、二十年还会有发展机会。

南方周末：住宅还是商业，万科内部是否一直有PK？

郁亮：从来没有PK过。之前不需要想，因为之前很清楚做住宅就可以了。千亿之后，发现只做传统住宅不适应现在的发展阶段了。前一阵我跟王石主席说城市配套服务商，他认为这个概念特别好。没有分歧，很多人非要找分歧，猜测我们之间有分歧。