论坛直播:
时间:2013年10月18日
地点:建壹景园中式礼堂
对话嘉宾从左到右依次为:
地产中国网总编辑 谢红玲女士
中国房地产营销策划专家 梁上燕女士
原住房和城乡建设部总经济师兼住宅与房地产业司司长谢家瑾女士
首创集团董事长刘晓光先生
中国经营报副总编辑张曙光先生
中国房协商业地产专业委员会秘书长蔡云女士
谢红玲:有请尊敬的谢家瑾司长、尊敬的刘晓光董事长、尊敬的蔡云秘书长,尊敬的张曙光先生,梁上燕女士!谢司长说别让我先说,但是我说我有一个规则,在地产中国网五周年特殊的日子,能够邀请来行业前辈,一起来抚今追昔真的是非常的荣幸,无论如何请你跟我们说说过去的事,我们想知道,也想请各位介绍一下自己。
谢家瑾:我1970年10月份,第一个工作在房管所当房管员。蔡云:我1987年参加工作,第一个工作在北京市建委。
张曙光:我不能算入行,算是媒体人,《中国经营报》开房地产版,应该是1997年,是《中国经营报》第一个所谓产业版里面开的就是房地产版,1997年。
刘晓光:我是接触房地产,审批房地产,应该是1990年以后,干地产应该是1994年。
梁上燕:1992年我从医药行业转到房地产,也是跟同龄的在这个阶段经历了20年。
谢红玲:年头最久还是谢司长,中国经营报地产版1997年开始的,我是2000年担任责任编辑,我1997年做房地产报道,但是2000年做责编。很多入行的人对房地产近十年比较清楚的,大家感同身受,行业当中摸爬滚打,但是往前翻30年是什么样?之前说支柱产业,为什么又不是支柱产业,我想还是请谢司长聊一聊。
谢家瑾:我是1970年参加工作,最早在房管所工作,我基本上在房地产管理每一个台阶都干过,第一个小官是维修一个区房产公司维修工程局的副局长,1992年调到建设部调产业司的副司长,应该说这一辈子就干了一件事,就是干了房地产这一件事,所以对这个行业有非常深的感情。我最大的体会,我和房地产这些年共同的成长,我经历了它从一个完全计划经济年代下的房地产的管理到房地产开始走向市场。我在房管所和房地产公司,区房管局工作的阶段,大部分的房子实际上都是房管局下面的房管所管,那个时候的房租只有8毛钱到一毛几分钱,基本上损坏的非常严重,大量的危旧住房威胁着老百姓的住房安全。同时市场没有启动起来之前,新建的房屋基本上也没有钱,维修也没有钱,新建也没有钱,老百姓在那些年住房条件极其差,解放前人均住房4.5平方米,1979年是3.6平方米,我最深的体会是市场化的推进过程,尤其1998年朱镕基总理带领我们推进住房制度改革,让房地产走向市场。在我的房地产这十年回忆录当中,第一部分写进朱镕基总理带我们搞房改,我也写到1998年到2008年是房地产发展的黄金年代,住房金融也迅速跟上来,整个老百姓的住房条件有了极大的改善,那五年当中有了极大的改善,结束了分房体制,进入市场化阶段。我这一章最后写道,那些年房价稳定,市场兴旺是房地产发展的黄金年代,这是我体会最深的一部分。
谢红玲:谢谢,我们台上第二资深是谁?其实很年轻,但是从业经历很丰富。
蔡云:谢谢,我应该比在座的各位年龄小很多。当时北京市搞开发最重要报纪建两委,既然话筒轮到我这儿我说两句,谢司长是我的前辈,谢司长这辈子干了两件事,我也是。我们成长伴随着房地产的发展而成长,从简单住房到现在我研究的领域是商业和旅游房地产,我们从见证了房地产整个发展过程,我们也在当中得到成锻炼。锻炼过程当中得到前辈,包括晓光主任和谢司长鼓励和支持才有了我们今天,我很庆幸进入这个行业,我曾经说过我进入房地产就没有想过出去过,这个行业太好了,我太爱它。
谢红玲:这个行业对你触动最大,影响最大是什么?
蔡云:我们开发办管的就是批住房计划指标到完全市场化,这对我的触动最大,逐渐变成市场了,这个感受我非常深的。到现在随着国家的重视,房地产变成一个支柱产业,对国家社会贡献这么大,我们感觉到特别自豪的行业,这个感受深。
谢红玲:对权力丧失感受深,还有我们前纪委领导。说说你对从业以来感受最深的一件事,也可以曝曝从业的年代。
刘晓光:从80年代,1987年以后,就有些房地产开发的概念了。但还不是正式的进入房地产大的开发年代。那个时候最早是一些商业网点,后来来讲,开始有些住宅,北京统建办。我最大的感觉就是居住改变了中国,居住给人民群众提供了一个可以传宗接代的财产权。
谢红玲:刘总刚才写的关健词就是财产权,下一个资深就是梁总了。
梁上燕:跟前面几位讲过去,我们是这样走过来,我相信在未来,刚才说房地产是跌宕起伏,五年,十年,十五年,我相信未来二十年是世界都在看中国,我们未来是否像前二十年那样走,从商旅文,还是品牌,文化那样走?
谢红玲:请您先讲讲过去这些年。
梁上燕:1992年从医药贸易转过来,我相信很多人也是从其他行业转过来。房地产市场化从广东那边开始,也是1992年左右。我跟谢总认识1998、1999年,中国第一个大盘时代,这个大盘是广州碧桂园的,我是操盘手,那个时候中国才有了第一届总裁培训班。这样十几二十年走过来,大家已经赚到第一桶金,一下子跳到十年二十年,仍然是中国房地产黄金十年,商业载体,以及旅游地产的载体。我刚才给红榜写的字,“红榜”,其实后面还有压力下优雅前行,我们能不能在文脉、地脉、人脉上,能不能把我们的作品媲美马尔代夫等等世界所有的旅游点,中国有这个资本,能不能做到世界的尊重,希望从今天前辈手中接好这个棒,对未来,台下所有的人,能不能照样走未来十年,二十年,三十年,我相信会,我们现在的父母已经六十岁,七十岁,将来我们这部分人可能是一百岁,未来台下可能有六十年,三十年,我们在压力下优雅前行,做更好玩下一个地产十年,这是我期待的。
谢红玲:我们观察家张总,1997年。
张曙光:刚才谢司长讲了几个,我觉得特别有感触,1949年解放初期,北京市人均住房面积是4.5平方米,到了1979年3.6平方米,倒少了,这很说明问题。大概70年代中期,父母从甘肃回来,商务部原来是外贸部,是三家住一个单元,用一个厨房,非常普遍的现象。北京市机关大部分这样的情况,几家合住一个单位,那种挤,那种感受,当然现在是不可想象的变化。刚才刘总讲到居住改变了中国,其实住房也是改变了中国,这是成绩一个方面,当然也遇到一些问题,也有指责,不是房地产本身有问题,是国家发展方式和策略有问题。到底是限,还是放,自己很纠结。自己盖房子盖得非常好,但是看看外头的空气,你没法接受,这不是房子盖得好坏,跟那个没法改变那个状况。还是梁总讲的,房地产自身还是应该把自身的事情做好,房地产去掉浮躁,进入精心静心做房地产的时代。
谢红玲:谢谢张总,我跟台上各位真的很有渊源,我2000年被张总安排做中国经营报房地产板块的责任编辑,我是1999年,还是2000年刚接版以后什么都不懂,在报纸上看到房地产总裁培训班在深圳举办,我跟领导说我去听课,什么都不懂情况下参加了总裁培训班。当时培训老师之一就是梁上燕老师,也是我的老师。2001年在上海参加新文化运动,一干大腕们发起房地产新文化运动。跟刘总也有渊源,还有在博鳌论坛上博鳌论剑,刘总一直都在,我也有机会经常采访他。后面是我们的蔡云秘书长,我们俩认识很多年,现在两条线上越走越近,一是商业地产,二是旅游地产,她现在是商业地产与旅游地产秘书长。我做几条,一是海南房地产咸鱼翻身,二是商业地产要解冻,就是2000年,我很幸运,我踩在行业起飞起点上,十年之后伴随行业跌宕起伏看了一场大戏,目前很幸运带着团队跟这个行业,在正常情况下继续成长。我后面还有一个小问题,时间会很短,我想我们主题设定是30+10,回顾与期许,下一句,请大家说一下对这个行业的期许。
谢家瑾:最热切期盼的是正在制订房地产调控长效机制,是不是能够非常科学稳健的来推动坚持房地产的市场化的发展方向,能够更加科学稳健的通过住房供应体系、保障体系、税收政策、金融政策、土地政策的科学的调整来改变近十年头疼医头,脚疼一脚频繁的调控,给房地产发展带来健康稳定发展环境。同时特别希望我们房价能够稳定,能够让更多的老百姓能够安居乐业。谢谢!
梁上燕:谢总说我在往前冲,一句话回到从前,从四面墙的房子到一个小区,可以打打羽毛球,种种花,到现在已经翻了几番的环境,未来十年,希望我们在压力下能优雅地往前走。我认为中国下一轮无论城镇化还是城市化,都有它很好的地脉和人脉,希望跟所有同行未来十年,二十年,仍然保持我们从质量到品质差一个字,也是从品质到品位改了一个,未来为世界敞开大门赢得尊重,肯定是从质量到品质到品位,祝愿大家在压力下优雅前行,谢谢!
刘晓光:我一是希望继续走市场化的道路,二是让老百姓,不同层老百姓确实都能够不同层次的住上不同层次的好房子。
张曙光:我希望一是中国城镇化道路有很长的路要走,房地产也有很长的路要走,希望在走的过程中,今后更能够关注人的因素,现在对城镇化关注太多了,对人注意太少了。
蔡云:希望整个房地产发展进程当中,尤其细分旅游地产和商业地产,细分行业当中,我们肯定做好自己的本职,引导开发企业向旅游地产房地产方向的转型,在转型当中提高自己的住宅质量,使我们国家和房地产业得到健康稳健的发展,谢谢!
谢家瑾:希望房价稳定说成三个,希望供求基本平衡,结构基本合理,价格基本稳定,这样的条件使人民群众能够更好的安居乐业。
谢红玲:从媒体角度说一句,希望下一个十年市场归市场,保障的归保障。请我们摄影师给我们台上嘉宾照一张合影,谢谢各位!
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