主持人：

下面我们要有请的是中国建筑科学研究院建筑环境与节能研究院院长徐伟致辞。

中国建筑科学研究院建筑环境与节能研究院院长徐伟

徐伟：

非常高性能参加新京报主办的，TSI协办的，2013年公共建筑室内空气质量及PM2.5的多边研讨会。

刚才新京报的张总把我们研讨会的宗旨、目标、目的以及这个责任都讲到了，我想作为一个专业的工作者，我在这里既是祝词，也是一种对我们会议的期待。我讲三个问题。

第一个问题，大家都说PM2.5，那到底怎么正确认识PM2.5，大家从媒体上、专业渠道商已经多多少少了解到了PM2.5，过去我们都说PM10，现在由于大家知道的PM2.5的小颗粒，更容易侵入人体肺部，对身体健康带来危害，所以引起了极大的关注。再加上去年的冬天到今年的春季，权利遇到了少有的这种多风的天气，就是没有这种多风的天气，所以造成了很多城市，特别是华北地区上空的气流比较稳定，因此PM2.5的浓度超出以往，得到了很大的关注。

再加上国际上的一些环境，像美国使馆、其他的一些国际组织，也做了一些PM2.5的测试，因此给了我们很多人大量的信息，PM2.5如洪水猛兽，给我们的整个生存环境带来了不可抗拒的这么一种现象，瞬时间我们很多朋友都感觉到我们无法生存，我们子孙后代怎么办？我们是不是要搬离。昨天我在飞机上还听说，有的身在跨国企业要离开什么城市、什么城市，因为这个城市污染太大。

总地来讲就是前一段不管是媒体还是我们行业，还是各种的渠道，给我们认识到PM2.5带来的严重的危害。

反过来我们看一下，我们为什么叫正确认识PM2.5，首先我们要知道什么叫PM2.5，这个要有一个科学的定义，就是小颗粒。前不久我觉得全国科学名词审定委员会，就把PM2.5这个词儿定义得非常好，就更通俗化，就是细微颗粒这么一个，这么一个名字物理性比较清楚，PM2.5如果从微米的角度讲，其实你也看不见、摸不着。但是我们会感到一种现象，天空中有颜色、有光的一些污染，甚至有一些灰蒙蒙地，这里头有几个现象跟大家一起分享一下我听到的。

一个就是我们现在城市PM2.5高，高到不能够呼吸，感觉呼吸很困难。其实这里头从专业角度讲，我认为一般人是感到不到PM2.5的，PM2.5是你感受不到的，我们能看出来的都是大颗粒的，你能感到到雾气、感觉到空中可能是很不舒服，但是这个你从感官上来讲，我个人看很少感官出来，所以危害就危害在这儿，你感觉不到这才有危害，你真是能够感觉到了，这种危害已经变到另外一个方向，这是一种现象。

另外一种现象就是大家都问，室外的PM2.5很高，报表几百，一百、两百、三百、四百，那室内会怎么样？很多人说窗户一开肯定就不行，窗户关了、密封性好了，室内是不是就好了，也就是说室内的PM2.5和室外的PM2.5有什么关联性，这个要不是一个技术性的专家，你要回答是很困难的。但是很多实验告诉我们，室内的PM2.5跟室外的PM2.5是密切相关的。也就是这个关联性，室外一高室内肯定高，但是高到什么程度？有的实验表明就是说，如果我们的窗子密封性不是很好，或者说我们有一些新风处理不当的话，这个关联性基本上是同一量级的关联，也就是室外是100，室内也基本上在100，室外200室内也是200。但是你在室内的时候会感觉不到。我为什么刚才这样讲呢？你外面看着灰蒙蒙的雾气很大，但是室内你感到不到，你可能觉得室内还可以，这就是PM2.5的一个很大的欺骗性，就是说一个错位，你不清楚。

再有一个现象就是PM2.5从哪里来，这个问题特别大，当前各类专家、各个领域的专家都在研究PM2.5到底怎么来？但是主要是研究从解析学的角度、从空气中化学成分的分析来判断它，但是要落地，这个PM2.5到底从哪个行业、哪个环节产生的，比例是多少？其实仍然需要深一步地探讨。

还有一个就是PM2.5和PM10的关系，仍然是很多人迷惑的问题。其实就北方城市而言，特别是我们比较干旱的城市而言，北方更主要的PM10还是很严重的，而且对中国这种发展中的国家来讲，PM10还远远没有解决，而我们突然进入到了PM2.5的解决方案，我说这些现象都是要我们一个正确去认识PM2.5到底是什么一个状态，这是讲第一个。

第二个是说我们怎么解决PM2.5高的问题，室外的解决，这个由各行各业都在去努力。去年的春节以后到现在，我参加过无数次这样的研讨会，但是公共场所研讨会我是不参加的，今天我算第一次。大家实际上都在探讨这个到底哪儿来，你只有判断它从哪里来才知道怎么遏制它的产生。这里我不想展开，这是一个环境大问题，各行各业都有它的责任。但是至少有一条，我想讲中国目前还处于工业化、城镇化的发展过程，我们所遇到的事情在西方发达国家可能不能够相互比的，西方发达国家刚才我们也聊过，像英国、美国、日本也经历过高PM2.5的时代，但是他们工业化时代过去以后，现在逐渐已经解决了，而且现在空气已经，PM2.5指数是非常低的。

中国在这样一个高速发展的时期，特别是工业化过程还没有完成、城镇化还没有完成的过程当中，我们如何寻找平衡又有发展，又能使环境得到很好地控制，我不是说非常好得到控制，是需要我们管理者、专家、使用者、用户之间要有一个共同的认识，这是第二个。

第三我想就是说，我们作为室内PM2.5怎么去解决？什么方案去解决？这个是跟今天我们的主题非常有关系，在北京PM2.5非常高的时期，中央电视台有一个著名播音员写了一个微博，说如果室外很高的话，你就躲到国家博物馆去，国家博物馆的PM2.5很低，你可以在那儿大口地呼吸，为什么？因为国家博物馆有空气净化系统，这就跟室内PM2.5有关系，如果我们室内没有相关的空气净化社会，实际上室外的PM2.5高必然要影响到室内。因此要解决像今天的主题，大型公共建筑中间的PM2.5高的问题，那我们通过什么手段？

现在当前比较现实的手段主要是空气净化，所以今天的主题是PM2.5空气净化，就连在一起。那么解决高和低，首先我们要判断它是多少，今天就离不开像我们用什么仪器去判断。很多人都知道美国使馆的数值和我们现在国家、地区发布的数值是有差距的，像北京比如说我们国家环保部门颁布的是80，那么美国使馆的可能就是110、120，这差距还不是10%、15%，差距甚至一倍。而且是普遍的，你去上海一查，上海比如说90，那么大使馆就得150、160，到广州也是一样。